|
Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro
|
 Война 1812 года , почему Наполеон проиграл? |
| Поиск в теме | Версия для печати |
 | Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться! |
| Blitz |
Отправлено: 3 февраля 2010 — 11:44 ID
|
Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 36
|
Lev пишет: Западные историки утверждают что только русская зима спасла Россию!
Насколько мне известно, западные историки не столь примитивно смотрят на вещи, в числе причин неудач рассматривается и внутреннее положение Франции (экономические причины), оппозиция Наполеон у внутри страны (политические причины), кроме того - позиция Англии (континентальная блокада). А что же касаемо генерала Мороза, то потери русской армии в преследовании Наполеон а последовавшие от суровых климатических условий тоже весьма значительны. |
| |
|
| sharpey |
Отправлено: 3 февраля 2010 — 13:32 ID
|
старший сержант
Сообщений всего: 102
Дата рег-ции: 31.01.2010
Репутация: 3
|
Отступление французов из Москвы началось 19 октября.
26 октября - сражение под Малоярославцем, в результате которого французы были лишены возможности отступать по калужской дороге, не тронутой войной.
Вот, из Викпедии:
Цитата: Французам удалось захватить Малоярославец, но Кутузов занял укреплённую позицию за городом, которую Наполеон не рискнул штурмовать. Армия Кутузова к 22 октября насчитывала 97 тысяч регулярных войск, 20 тысяч казаков, 622 орудия и более 10 тысяч ратников ополчения. Наполеон имел под рукой до 70 тысяч боеспособных солдат, кавалерия практически исчезла, артиллерия была значительно слабее русской.
Видимо, исход войны был решен до наступления морозов.(Отредактировано автором: 3 февраля 2010 — 13:33) |
| |
|
| Садовник Мюллер |
Отправлено: 3 февраля 2010 — 19:54 ID
|
майор
Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5
|
Lev пишет: Если бы погодные условия в России были не такие ужасные, мог бы Наполеон выиграть войну? |
| |
|
| Lev |
Отправлено: 3 февраля 2010 — 20:09 ID
|
лейтенант
Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: 12.01.2010
Репутация: 1
|
Садовник Мюллер пишет: Была вполне обычная русская зима. Чего ж в ней ужасного? Она прекрасна!
Это Вам, живущему в России, погода прекрасна! А для изнеженных французов это смерть!
Отступать от Москвы в мороз, в летней одежке, а за каждым кустом мужик с топором, прекрасная картина, не правда ли?  |
| |
|
| Blitz |
Отправлено: 3 февраля 2010 — 20:46 ID
|
Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 36
|
Непоследовательно повел себя Наполеон .
Даже уже начав войну, в начале августа 1812 года, будучи в Витебске, он заявил Мюрату: «… первая русская компания окончена… В 1813 году мы будем в Москве, в 1814 году – в Петербурге. Русская война – это трехлетняя война».
Ранее, в мае 1812 года в Дрездене он говорил Меттерниху, что дальше Минска не пойдет, армия перезимует в Литве и Белоруссии, сам он в Париже, а война продолжится в 1813 году.
Что же произошло? Был план, он был выполнен. Зачем произошло движение далее? Вот что действительно мне интересно.
Предвижу возражение, что Наполеон опасался удара. Но вообще у Наполеон а изначально был другой план – выманить русских на территорию герцогства Варшавского и, в общем и целом, повторить компанию 1806-1807 года. И очень он расстроился, когда узнал, что в Петербурге восторжествовал план оборонительной войны, хотя горячих голов хватало. |
| |
|
| Садовник Мюллер |
Отправлено: 3 февраля 2010 — 20:59 ID
|
майор
Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5
|
Lev пишет: Отступать от Москвы в мороз, в летней одежке, а за каждым кустом мужик с топором, прекрасная картина, не правда ли? ну не знаю, по мне - так прекрасная. Уточню также, что как раз зимой на Руси того времени - лучшие дороги. |
| |
|
| Blitz |
Отправлено: 5 февраля 2010 — 12:30 ID
|
Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 36
|
А вот с крестьянином с топором, уважемый Lev, не все так однозначно. Он ведь как мороз, не только против французской армии шел, но и против русской пошаливал!
4000 крестьян в Ельне взбунтовались и уступили только русским регулярным войскам. Бунтовали и московские ополченцы. Вигенштейн не только Питер прикрывал, но и вешал крестьян во Пскове, Витебске и Финляндии.
И не только Наполеон вынужден был посылать отряды для зашиты своих коммуникаций. Кутузов в октябре-ноябре 1812 года посылал карательные отряды против крестьян Подмосковья и Смоленщины, требуя расправляться с бунтовщиками «по строгости закона».
Некоторые помещики искали спасения от своих крестьян у французов. На в Смоленщине французы усмиряли крестьян по просьбе помещиков. С другой стороны, есть сведения, что в Юхновском уезде той же губернии крестьяне на пару с французами громили усадьбы помещиков, а их самих сдавали оккупантам.
Не знаю, чего больше опасались руководители страны: Наполеон а или нового Степана Разина? Так что крестьянин то с топором, но вот против кого этот топор? Вопрос. |
| |
|
| Садовник Мюллер |
Отправлено: 5 февраля 2010 — 20:32 ID
|
майор
Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5
|
nemesis пишет: Основу партизанского движения в Афганистане, в Чечне составляют РЕГУЛЯРНЫЕ войска ??? Интересная точка зрения (задумчиво) а я стал о сём товарище мнение в лучшую сторону менять... 
Не могу утверждать относительно Афгана. Что касаемо Чечни, там конечно не было регулярной армии. Чехи и их "армия" суть банда. Но банда, в большинстве своём великолепно обученная в СА и РА.
А вот в Отечественные войны (обе) основой партизанского движения являлись спец.группы и окруженцы. Т.е. по сути своей - регуляры.
Подпитка и приказы поступали из единого центра. |
| |
|
| Blitz |
Отправлено: 5 февраля 2010 — 20:43 ID
|
Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 36
|
Садовник Мюллер пишет: основой партизанского движения являлись спец.группы и окруженцы
И не забудем о том, что существовал центр партизанского движения, коий определял и координировал действия этих товарищей. Насколько я знаю (поправьте если не прав!) Ковпак совершил и "заграничный" поход. Хороши же партизаны на чужой территории! |
| |
|
| nemesis |
Отправлено: 5 февраля 2010 — 20:44 ID
|
Сообщений всего: 1702
Дата рег-ции: 13.01.2010
Репутация: 13
|
Садовник Мюллер, уяснил. Прост видимо надо несколько разделять партизанское движение на спонтанное и спланированное. В первом случае мы имеем цепочку независимых друг от друга акций, не связанных между собой (хотя тогда это и нельзя назвать цепочкой) ни по времени, ни по общности задач, ни по руководству. Снабжением собственного отряда они занимаются исключительно сами (местное сочувствующее население, трофеи ) Во втором случае мы имеем централизованное руководство, планирование всех операций и скоординированные действия нескольких отрядов. Снабжение как из добытого самими, так и подпитка из центра. И в том и в другом случае могут быть как остатки регулярных войск (равно как и заброшенные с большой земли отряды), так и примкнувшие к этим отрядам местные. Хотя, если отряд заброшен с большой земли, то мне видится крайне неправдоподобным, чтоб они к себе взяли ещё кого-либо со стороны (без соответствующих указаний центра)
-----
пиво, дефки & death metal |
| |
|
|
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (3): [1] 2 3 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 0 (гостей: 0, зарегистрированных: 0) |
|
| Метки:
|
| « Военная история » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
характеристики су 37, иван грозный войны, почему пала римская империя
|
Военно-исторический форум Military » История войн » Военная история (Модератор: Alexis)
