Военно-исторический форум   Military Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, военные конфликты, военная история.
 Чат на форуме      Помощь      Поиск      Пользователи BanList BanList



 Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 » 
 

> Асы. Где ложь, где правда? - 2 , Продолжение
LVZh
Отправлено: 17 Ноября, 2010 - 10:42:23
ID


старший лейтенант





Сообщений всего: 415
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 10




Недавно прочитал Драбкина "Я воевал на ИЛ-2", там один летчик вспоминает: "После бомбежки оторвался от основной группы, уходил на бреющем и был атакован двумя истребителями. Каждый сделал по два-три захода и при приближении линии фронта они ушли. Почему они не стали меня добивать? Не знаю, во-первых линия фронта была близко и они могли попасть под огонь нашей малокалиберной зенитной артиллерии (я шел на бреющем), во-вторых, у них стояли фотопулеметы, а значит были зафиксированы многократные попадания в мой фюзеляж. Так что для того, чтобы каждый мог объявить меня "своим", этого было достаточно. Немцы редко шли до конца, их тактика было "ударил неожиданно и удрал"..."

Не знаю, насколько это соответствует действительности, но очень похоже на правду. и объясняет, почему несмотря на сотни (по заявлениям люфтваффе) сбитых "русфанер" наша авиация господствовала в воздухе с осени 1943 года.

-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
   Top
СТОК
Отправлено: 20 Января, 2011 - 20:30:19
ID


рядовой





Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 20.01.2011  
Репутация: 0




Немцы совершали большее количество вылетов чем пилоты ВВС стран антигитлеровской коалиции, следовательно и сбить больше самолетов противника.
Что касается 352 побед майора Хартманна (из них 7 Мустангов над Румынией, где III/JG52 базировалась определенное время), то 150 из них числятся в его летной книжке, а остальные основаны больше на его воспоминаниях и письмах к невесте.
   Top
Волк
Отправлено: 24 Января, 2011 - 22:28:36
ID



майор





Сообщений всего: 1567
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 11




Я в одной телепередаче слышал воспоминания одного ветерана о том, что немцы вылетали группами, сбивали несколько самолетов противника, например, 3 истребителя. А крестики ставили всем членам группы. Вот вам и асы!

-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
   Top
mischuta69
Отправлено: 24 Января, 2011 - 22:52:56
ID



майор





Сообщений всего: 1995
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 10




И Хартманн и ему подобные- плоды пропаганды доктора Геббельса.
   Top
Волк
Отправлено: 24 Января, 2011 - 23:02:21
ID



майор





Сообщений всего: 1567
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 11




Это на чем же летали наши Деды, ежели фрицы сбивали их сотнями? Улыбка

-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
   Top
mischuta69
Отправлено: 24 Января, 2011 - 23:32:21
ID



майор





Сообщений всего: 1995
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 10




Волк
Летали на самолетах не хуже , а порой и гораздо лучше немецких.И даже на
"ишачках" умудрялись сбивать хваленных ассов Люфтваффе.Дело ведь не в самолете , а в умении им пользоваться.
   Top
Кэптен Фокин
Отправлено: 25 Января, 2011 - 16:33:21
ID



лейтенант





Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011  
Откуда: СПб
Репутация: 9




 mischuta69 пишет:
Летали на самолетах не хуже , а порой и гораздо лучше немецких.И даже на
"ишачках" умудрялись сбивать хваленных ассов Люфтваффе.Дело ведь не в самолете , а в умении им пользоваться

По разному было, мне мой двоюродный дед рассказывал, как на ишаке воевал на Черном море. Он юморной старикан был. Особенно один эпизод запомнился: прикрывали они конвой с воздуха и он попал в "карусель" с двумя мессерами, куда наши остальные пропали, не заметил. "Я по ним стрелял-стрелял, попал или нет, не знаю. А они по мне не стреляют почему-то. Кончился у меня боезапас, думаю полечу домой, похоже они тоже без патронов. А они пристраиваются сбоку и один немец смеется и показывает - прыгай мол, самолет сам упадет типа. Куда я прыгну? В море? Показываю ему руку от локтя. Он плечами пожимает, заходит сзади и как жахнет в упор из всех стволов! Короче, лечу я в облаке фанерного мусора,от ишака осталась только бронеспинка и ручка управления в руках." Но его потом катер подобрал. И так бывало.

(Отредактировано автором: 25 Января, 2011 - 22:38:08)

-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям!

   Top
Малышок
Отправлено: 25 Января, 2011 - 16:41:27
ID



майор





Сообщений всего: 1883
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 14




..Вот Калашников в своей книге приводит такую статистику: А. Покрышкин - 0,47 сбитого самолета за один вылет, а у Хартмана - 0,45 сбитого самолета за вылет.. Так что.. получается Покрышкин лучше.?.. Улыбка
(Добавление)
Сейчас погуглил и вышло, что у Хартмана 0,42 ... и у Покрышкина 0,42..

Но при этом нужно вспомнить историю, про потерянные документы о Покрышкине, где было засчитано еще 15 к известным сбитым самолетам. Ну и еще я вижу про то, что сбитые самолеты засчитывались только упавшие на нашей территории.. Про последнее первый раз вижу и слышу.. а вот первое.. Хотя мне чего то кажеться это некой легендой..

-----
..харощий у вас план..таварищ Жюков
   Top
Волк
Отправлено: 25 Января, 2011 - 18:06:47
ID



майор





Сообщений всего: 1567
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 11




 Кэптен Фокин пишет:
По разному было, мне мой двоюродный дед рассказывал, как на ишаке воевал на Черном море. Он юморной старикан был. Особенно один эпизод запомнился: прикрывали они конвой с воздуха и он попал в "карусель" с двумя мессерами, куда наши остальные пропали, не заметил. "Я по ним стрелял-стрелял, попал или нет, не знаю. А они по мне-нет почему-то. Кончился у меня боезапас, думаю полечу домой, похоже они тоже без патронов. А они пристраиваются сбоку и один немец смеется и показывает - прыгай мол, самолет сам упадет типа. Куда я прыгну? В море? Показываю ему руку от локтя. Он плечами пожимает, заходит сзади и как жахнет в упор из всех стволов! Короче, лечу я в облаке фанерного мусора, осталась только бронеспинка и ручка управления в руках." Но его потом катер подобрал. И так бывало.

Покатываюсь со смеху Вот ведь веселый дед!

-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
   Top
Пластун
Отправлено: 25 Января, 2011 - 22:20:29
ID



капитан





Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010  
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6




 Малышок пишет:

Но при этом нужно вспомнить историю, про потерянные документы о Покрышкине, где было засчитано еще 15 к известным сбитым самолетам. Ну и еще я вижу про то, что сбитые самолеты засчитывались только упавшие на нашей территории.. Про последнее первый раз вижу и слышу.. а вот первое.. Хотя мне чего то кажеться это некой легендой..


1. "Недописки". О них все говорят. Я где-то читал что у Кожедуба 100 сбитых.

2. Имееться в виду якобы очень пристальная проверка заявок на победы советскими штабами. Так как доказательства лучше обгорелого остова вражеского самолета нет, то в идеале показать место где такой оказался с твоей помощью и дело в шляпе. Сделать это за линией фронта какбы нелегко Улыбка
Практически же все зависело от конкретного полка. Как хотел так и считали. Я в свое время зачитат сайт Я Помню до дыр, в основном по пилотам, все говорят по разному. Одни - дествительно серьезно контролировали, другие - напарник подтвердил, засчитали.

-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук!
   Top
Володя
Отправлено: 25 Января, 2011 - 22:44:51
ID


капитан





Сообщений всего: 722
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 8




 Пластун пишет:
Имееться в виду якобы очень пристальная проверка заявок на победы советскими штабами.


Все правильно - требовались подтверждения своих летунов, а также бомберов и штурмовиков, которых сопровождали и/или подтверждение наземных частей.
   Top
mischuta69
Отправлено: 25 Января, 2011 - 23:45:18
ID



майор





Сообщений всего: 1995
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 10




 Володя пишет:
Все правильно - требовались подтверждения своих летунов, а также бомберов и штурмовиков, которых сопровождали и/или подтверждение наземных частей.

А немцу только приземлиться и заявить в штабе о количестве сбитых "иванов".
И все верят без каких либо подтверждений.Потом Рыцарский Крест и Дубовые Листья к нему , а затем попадется какой-нибудь наш младший лейтенант и березовый крест.
   Top
Володя
Отправлено: 26 Января, 2011 - 00:38:42
ID


капитан





Сообщений всего: 722
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 8




 mischuta69 пишет:
А немцу только приземлиться и заявить в штабе о количестве сбитых "иванов"


Достаточно показаний фото-пулемета.
   Top
mischuta69
Отправлено: 26 Января, 2011 - 00:49:16
ID



майор





Сообщений всего: 1995
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 10




 Володя пишет:
Достаточно показаний фото-пулемета.

Фотопулеметы были и у нас , но они фиксировали только попадание в самолет , но не его падение , а это не всегда было одно и тоже.
   Top
Володя
Отправлено: 26 Января, 2011 - 01:00:33
ID


капитан





Сообщений всего: 722
Дата рег-ции: 24.02.2010  
Откуда: Киев, Украина
Репутация: 8




 mischuta69 пишет:
Фотопулеметы были и у нас , но они фиксировали только попадание в самолет , но не его падение , а это не всегда было одно и тоже.


И я о том же.
   Top
Страниц (5): « 1 [2] 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
| Метки: 
« Авиация »


> Похожие темы: Асы. Где ложь, где правда? - 2
Темы Форум Информация о теме Обновление
Маршал Тухачевский.
Продолжение
Военная история Ответов: 9
Автор темы: Egor
12 Октября, 2011 - 13:16:08
Автор: Волкон
Роль ДОТов (долговременная огневая точка) у ВОВ в 1941 году!
Продолжение
Военная история Ответов: 7
Автор темы: admin
18 Февраля, 2011 - 15:32:57
Автор: T72
Не познавайте, добро и зло?
Продолжение
Древний мир Ответов: 10
Автор темы: admin
09 Сентября, 2011 - 21:56:12
Автор: Штык нож
Пиндосы
Продолжение
Политика Ответов: 13
Автор темы: admin
14 Октября, 2011 - 15:44:22
Автор: Штык нож
Норманнизм
Продолжение
Средние века Ответов: 32
Автор темы: admin
15 Октября, 2011 - 19:12:44
Автор: Волкон
 

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Rambler's Top100
Военно-исторический форум, военный форум, военная история

Powered byExBB