Сообщений всего: 1883
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 14
Blitz пишет:
А по теме выступить Сэр Уинстон Черчиль: "Я не верю, что Россия хочет войны. Она хочет плодов войны. (1946)"
.. Это сэр Уинстон высказал скорее про Британию.. своим британским мышлением..
... Да!.. Вот сегодня посмотрел новости.. Украинские.. Там показывали саммит 20-ки.. И знаете что сказали..? Кроме всех обыденных вопросов, связанных с кризисом и т. д... было сказано, что лидеры 20-ки договорились не начинать в условиях кризиса БОЛЬШУЮ ВОЙНУ... Что бы это значило?.. И кажеться мне, что где то я уже такое слышал и видел в мировой ..и особенно нашей истории..... Знакомо очень..
.. Кстати.. хотел посмотреть российские новости по этому поводу - не получилось..
Новость была услышана в 15.00 по украинскому времени на канале 24news..Канал украинский..новостной..
Сообщений всего: 1883
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 14
Валентин
.. Ну конечно.. И стало быть войны этой не будет.. Только как это совместить с конкуренцией..?..вопрос которой в последнее время стал очень даже ребром..
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 15
[+]
Малышок пишет:
как это совместить с конкуренцией
Кто это? Конкуренция это страшный (сладкий) миф о капитализме. Ничего кроме сговора в верху и в низу кап. ниши, я не наблюдал.Сговор только в повышении цен. А хорошо бы, сговорились повысить зарплату и понизить цены? Помниться кто то, боролся за социализм с человеческим лицом.?А у капитализма как с рожей? Лучше демократического капитализма ,человечество ничего не придумало? Что то я подозреваю ,что это и есть самое наихудшее, что можно было придумать. Ну для Людей ,конечно! Пришлось видеть только зверонравных капиталистов..........?А другие есть?
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Волкон пишет:
А у капитализма как с рожей? Лучше демократического капитализма ,человечество ничего не придумало? Что то я подозреваю ,что это и есть самое наихудшее, что можно было придумать.
Попросите Ваших детей купить Вам дешевый автобусный тур по Европе (рекомендую Скандинавию), и Вы сами посмотрите на "рожу" демократического капитализма, заодно поймете, что если "у них" капитализм и "у нас" капитализм, то явно кто-то один насчет своего капитализма врет - уж слишком разница большая.
Сообщений всего: 68
Дата рег-ции: 14.11.2010 Откуда: Смоленск
Репутация: 2
Егоза пишет:
Попросите Ваших детей купить Вам дешевый автобусный тур по Европе (рекомендую Скандинавию), и Вы сами посмотрите на "рожу" демократического капитализма, заодно поймете, что если "у них" капитализм и "у нас" капитализм, то явно кто-то один насчет своего капитализма врет - уж слишком разница большая.
В швеции насколько я знаю так называемый "шведский социализм", во многих странах также прошла социализация, благодаря между прочим Октябрьскому перевороту, где-то раньше где-то позже.
Сообщений всего: 722
Дата рег-ции: 24.02.2010 Откуда: Киев, Украина
Репутация: 8
Славентий пишет:
В швеции насколько я знаю так называемый "шведский социализм", во многих странах также прошла социализация, благодаря между прочим Октябрьскому перевороту, где-то раньше где-то позже.
И только бывший СССР шарахается туда-сюда, как обезьяна, которая "и умная, и красивая"...
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Славентий пишет:
В швеции насколько я знаю так называемый "шведский социализм"...
Социализм несовместим с ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТЬЮ, как блядство несовместимо с девственностью - или одно, или другое. Шведский (или любой другой) "социализм" - это вполне капиталистический капитализм с очень высокой производительностью труда, позволяющей делать большие отчисления "на пенсию", "на медицину", "на образование" и т.д. Кстати, большинство шведов было этим очень недовольно - из-за высоких налогов обычной практикой было заключение разного рода контрактов (от трудовых соглашений до подрядов на выполнение работ) за "полцены" - остальное выплачивалось наличными.
Славентий пишет:
...во многих странах также прошла социализация, благодаря между прочим Октябрьскому перевороту, где-то раньше где-то позже.
Насчет "благотворного влияния" примера Советской власти на "тяжелое положение западных трудящихся" - ложь от начала и до конца. Западные трудящиеся были неплохо информированы о подлинном положении дел в СССР, поэтому не горели желанием "построить социализм" у себя дома, также не "ломились" на ПМЖ в "Страну Советов". Тут, скорее, можно говорить о примере фашистской Италии, где государство действительно взяло на себя заботу о детях и стариках, не доводя их предварительно своими же действиями до нищенского состояния (правда в обмен на признание населением основной идеи фашизма - главенстве государства над личностью). (Добавление)
mischuta69 пишет:
А наш бардак никто капитализмом и не зовет , только рожденные в СССР."Постсоветское общество" , "постиндустриальное" , только не капитализм.
Не путайте форму собственности на средства производства с разного рода "пост"-болтологией. У нас "официально провозглашена" допустимость частной собственности, которая (как единственно эффективная) немедленно стала преобладающей. Другое дело, что в "капитализм" у нас (да, собственно и везде в мире, только много раньше) были внесены небольшие изменения, полностью выхолащивающую саму суть капитализма. Эти очень важные изменения не очень заметны на первый взгляд, и понимание механизма их влияния на экономику требует определенных специализированных познаний, но можно сказать так - "современный капитализм" имеет к капитализму подлинному примерно такое же отношение, что и "современная демократия" к демократии афинских полисов.
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 15
[+]
Егоза пишет:
Насчет "благотворного влияния" примера Советской власти на "тяжелое положение западных трудящихся" - ложь от начала и до конца. Западные трудящиеся были неплохо информированы о подлинном положении дел в СССР, поэтому не горели желанием "построить
Западные трудящиеся не горели желанием получить квартиры от завода, детский пионерлагерь, санаторий. Именно бесплатное хорошее образование, и медицину не желали ни в какую. А платить по 5 рублей в месяц квартплаты. Долететь за 26 рублей до Иркутска. Нам это всё надо.? 90% населения не обладают от природы организаторскими способностями. Поэтому они в праве ожидать от начальства хорошей работы на своём рабочем месте. И если при социализме какая то демократия ещё была на производстве, в городах и деревнях,то сейчас наступил полный тоталитаризм. Современные начальники совсем не желают работать соблюдая законность. Приказы обязаны выполнять только рабы . Егозавы обвиняете 90% населения в том , что у нас не получается распрекрасного капитализма ?
А я обвиняю 10% населения зверонравного. Социальных паразитов, сосущих нашу кровь здесь, а живущих в телах и мыслях уже в швециях, англиях....
Вы зачем нам сказочки рассказываете про светлое капиталистическое будущее?
На кого работаешь?
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Волкон пишет:
Западные трудящиеся не горели желанием получить квартиры от завода, детский пионерлагерь, санаторий.
Во-первых, да, Волкон - европейцы по какой-то причине (на самом деле загадка тут только для Вас и Вам подобных) не хотели ни переехать в СССР, ни построить его подобие у себя дома. И этот "медицинский факт" Вы никогда и никак не сможете объяснить. А теперь, во-вторых, перейдем к подробному разбору Вашего (пусть и не собственно Вашего личного) вранья. Итак:
- квартира "от завода": в СССР - через 15-20 лет / в Европе - сразу же, по ипотеке, причем под несколько процентов годовых;
- пионерлагерь, санаторий и пр.: все это было, без всякого сомнения, выгодно двум категориям "трудящихся" - бездельникам, которым, если бы они получали действительно "по труду", не хватило бы и на еду, и разного рода "активистам", которые просто не работали вообще и "по справедливости" даже на еду претендовать не смогли бы. Эти два, так хорошо дополнявшие друг друга, "пролетарских контингента" получали "все бесплатно" исключительно за счет тех, кто действительно работал, потому что по другому не мог (так был воспитан, если хотите). Именно эти люди, получая за свой ТРУД, практически ровно столько же, сколько и полные бездельники, создавали тот прибавочный продукт, который коммунисты и "давали бесплатно" всякому человеческому хламу, за счет которого (после прекращения политики террора) только и держались у власти, поскольку таким "трудящимся" такой "социализм" был ЖИЗНЕННО необходим, иначе они бы просто сдохли.
Почему то хорошо запомнилось такое "воспоминание из социалистического детства": моя семья жила в 48 метровой "двушке" в "хрущобе". Мой отец - инженер-авиаконструктор, автор нескольких рацпредложений, грамотный специалист, "дослужился" до начальника отдела, мать - школьная учительница, просто хорошая учительница, из тех, которых потом, спустя 10 лет, бывшие ученики останавливают на улице со словами благодарности. А под нами - в точно такой же, естественно, "двушке" жил со своей семьей с позволения сказать "водитель", работавший где-то на самосвале. Он никогда не был абсолютно трезвым, время от времени буквально портил свою машину, чтобы "встать на ремонт", и пил практически все свое свободное время. Как сейчас помню - выхожу как-то летом на балкон, смотрю вниз - на балконе под нами на самодельном "половичке" лежит "дядя Валя" - отдыхает после обеда, буквально в обнимку с уже практически пустой бутылкой водки - чуть-чуть на донышке осталось - не хватило сил "дососать", вырубился. Жена у него была ему под стать и, соответственно, детишки. Так вот, Волкон, у этого дяди Вали и его семьи действительно "все было" и было это все им практически бесплатно, но только потому, что мои родители получали жалкие крохи от созданного их трудом прибавочного продукта. И нам (и очень многим нормальным людям, которые сейчас не плачут о потерянном советском рае) ничего не нужно было "давать бесплатно", мы были вполне в состоянии сами заработать себе на все, что сочли бы для себя нужным, как тогда, так и сейчас.
Что там еще? "Бесплатное хорошее образование"? Оно и сейчас бесплатное, если Вам этого никто не сказал. Более того, среднее образование по-прежнему является обязательным, а "платят" в средней школе только две категории людей: 1) люди неумные, которые хотя и знают, что платить они совершенно не обязаны, но просто не в состоянии жить "не как все" и страшно боящиеся "выделиться" и сказать "нет!" охреневшим существам из "родительского комитета", которые собирают деньги и никогда не показывают чеки или квитанции, и (2) люди "с большими понтами", чей ребенок просто должен учиться в самой престижной школе, которая "не по району", и в которую берут только за "спонсорскую помощь школе". А насчет качества образования - можно подумать в советские времена "троечники" не составляли подавляющего большинства выпускников средних школ.
Медицина. Да, была бесплатной, но "хорошей" - это уже на Вашей совести. Достаточно вспомнить, например, советскую стоматологию и сравнить с нынешней.
Другое дело, что наша современная медицина (по специфическим причинам) не является "капиталистической", при которой подавляющее большинство наших врачей просто не смогли бы получить диплома, но это совершено отдельная тема.
Резюмируя, Волкон, свой длиннющий "пост", на который меня сподвигла Ваша безапелляционная глупость, скажу - при "социализме" хорошо живется только внукам Шарикова и детям Голубкова, нормальным людям не надо ни этого "равенства", ни этой "бесплатности".
Сообщений всего: 2869
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 15
[+]
Егоза пишет:
Достаточно вспомнить, например, советскую стоматологию и сравнить с нынешней.
От я так и знал , что вы про стоматологию вспомните. Я и сам её жуть как боялся.
А сейчас я вообще не имею права на болезнь. Поскольку даже вы знаете, во что это выльется и чем это может закончится?
А вобще то устраивая погром социализму, надо отдать вам должное , вы хорошо орудуете и в нашем капиталистическом местечке. Мне после вас тут уже и делать нечего.
Без шариковых, лёнь голубковых, никакие швондеры не проживут. Так что для меня алкаш-бомж -на самосвале и "олигарх" на вертолёте одно и тоже лицомурло. А между этими двумя упырями остались ещё люди? Или уже все драпанули из ихнего ада в райские западные кусчи? Поскольку не дают ОНИ , людям построить и здесь хоть какую то кусчу. А вам удалось? (Добавление)
Егоза пишет:
Ваша безапелляционная глупость
Этак я вас , скоро доведу до состояния ХОЗЯИНА и валентина. От пацанчики то- обрадуются.
Перевод слова пацан, знаете?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Чат на форуме
Помощь
Поиск
BanList
Хотят ли русские войны? , хронология войн с участием России
