Сообщений всего: 817
Дата рег-ции: 7.05.2011 Откуда: Россия Север
Репутация: 3
Валентин пишет:
Россия кланяется не египетскому Амону-Ра, а арийскому. Это древний боевой клич тюрок - "вуоррра!", означавший "Вперёд за Ра!
Ну вот, вы сами и говорите, что орёт атака за Ассирийского Ра... собственно об этом я и справшивал - откуда Россия выхватила это? И самого бога Ассирийского?
Я Вам уже сказал, что древние шумеры, вышли из тех земель в районе Египта, и русские тоже, так и носят с собой это предательство бога живого (Я) клаяннясь тому Ассирийскому - Ра... Русские язычники, первое что делают, обслуживают идолы... кланяются солнцу - Ра...
А живое солнце в сердце - собственный я, забыли...
Получается Вы только подтверожадете эти мои слова.
Валентин пишет:
Петру I этот клич башкир в Полтавской битве очень понравился и он ввёл его как атакующий крик в русской армии.
Пусть так, но это уже следствие, а не причина.
Валентин пишет:
А вообще все земледельческие народы почитают Солнце, а вот скотоводческие - больше Луну,
Вот слова написаннные о России...
Библия Исаия:
1 Я открылся не вопрошавшим обо Мне; Меня нашли не искавшие Меня. "Вот Я! вот Я!" говорил Я народу, не именовавшемуся именем Моим.
2 Всякий день простирал Я руки Мои к народу непокорному, ходившему путем недобрым, по своим помышлениям, -
3 к народу, который постоянно оскорбляет Меня в лице, приносит жертвы в рощах и сожигает фимиам на черепках,
4 сидит в гробах и ночует в пещерах; ест свиное мясо, и мерзкое варево в сосудах у него;
5 который говорит: "остановись, не подходи ко мне, потому что я свят для тебя". Они - дым для обоняния Моего, огонь, горящий всякий день.
6 Вот что написано пред лицем Моим: не умолчу, но воздам, воздам в недро их
7 беззакония ваши, говорит Господь, и вместе беззакония отцов ваших, которые воскуряли фимиам на горах, и на холмах поносили Меня; и отмерю в недра их прежние деяния их.
8 Так говорит Господь: когда в виноградной кисти находится сок, тогда говорят: "не повреди ее, ибо в ней благословение "; то же сделаю Я и ради рабов Моих, чтобы не всех погубить.
9 И произведу от Иакова семя, и от Иуды наследника гор Моих, и наследуют это избранные Мои, и рабы Мои будут жить там.
10 И будет Сарон пастбищем для овец и долина Ахор - местом отдыха для волов народа Моего, который взыскал Меня.
11 А вас, которые оставили Господа, забыли святую гору Мою, приготовляете трапезу для Гада и растворяете полную чашу для Мени,
p.s. Гад (или Ваал Гад) и Мени (Мануфи) - имена божеств солнца и луны.
... вот что творит Россия, и её православие по ныне жгёт свечи, продолжая эту традицию. Служение огню, идолам на капище, всё это свидетельствует о сердце России в котором сидит это.
Вавилоняне - Запад, и то, ближе к живому Богу оказались, потому и получают власть над миром...
Может вы всё таки, и добавите что - нибудь с исторической точки зрения? ... но смысл, для меня понятен, лохнулась Россия - не того Бога выбрала.
Сообщений всего: 1105
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 10
[+][+]
Штык нож: вы хоть представляете, что такое - "открыть Ра в сердце своём?" да для этого нужна строжайшая практика в течение двух-трёх десятков лет. На такое только единицы способны. В этом и вся проблема любой религии - на истинное состояние способны единицы. А остальным крестьянам куда деваться? Кроме того, познавшие Бога в сердце своём не нуждаются в официальной религии. А что тогда жрать жрецы будут? А власть как такими людьми управлять сможет? Поэтому истинных верующих нещадно гробила именно церковь. Ненавидела она их при жизни жутко, а вот после смерти - превозносила и утверждала, что эти святые заповедовали её - Церковь - слушаться, почитать и платить бабло.
(Добавление)
Хотя и не в тему, но пару слов о шумерах. В переводе это «черноголовые». Пришли в междуречье Тигра и Евфрата они откуда с востока, но откуда – неизвестно. К этому народу постоянно приходится применять эпитет «впервые», однако это «впервые» является работой интеллекта древних людей, поставленных в очень тяжёлые условия выживания: климат междуречья сухой и жаркий, деревьев и камня нет, есть только глина и река, несущая плодородный ил. Это заставило шумеров первыми 7 тысяч лет назад образовать некое подобие государственности, наладить бюрократический аппарат, написать законы, для чего разработать клинопись, которой пользовались все ближневосточные народы на протяжении 2 тысяч лет и разработать централизованную религию.
Религиозные воззрения шумеров послужили основой всех религий Ближнего Востока, в том числе иудаизма и христианства. Шумеры исповедывали многобожие, но четыре божества были главными – Энки - бог воды, Энлиль – бог воздуха, Эн - бог неба и Нинхурсаг – великая богиня-мать. (Именно она и обозначается в православии как «Праматерь божья», а вовсе не Дева Мария). Именно шумеры ввели образ некоей антроморфной силы, которая руководит тем или иным процессом на Земле. Именно шумеры впервые присвоили созидающую силу Слову божьему. То есть, они верили, что бог создаёт материальную вещь или включает материальный процесс произнося истинное их имя. Эти верования затем были включены евреями в Библию. А вот Солнцу они не поклонялись, это было второстепенное божество, как и божество Луны. Главным был сначала Энки, а затем его место занял Энлиль – Дух воздуха.
Сообщений всего: 817
Дата рег-ции: 7.05.2011 Откуда: Россия Север
Репутация: 3
Валентин пишет:
Штык нож: вы хоть представляете, что такое - "открыть Ра в сердце своём?" да для этого нужна строжайшая практика в течение двух-трёх десятков лет.
Тут не спорю в вами, и не потому, что Вы правы... а потому, что вы идёте фактически на поводке парадигм...
Ваше право конечно, но... это ни так, чтобы быть в духе Божием, вообще ничего не нужно... просто понять, что твой собственный я, твой бог...
Фактически это путь... естественно давно уже проделанный и завпечетлённый... оказавшийся единственно верным...
Далее... эти припоны типа - десятки лет практики, именно на то и напрвленны, чтобы разлучить человека с его Я.
Валентин пишет:
Кроме того, познавшие Бога в сердце своём не нуждаются в официальной религии.
Тут естественно, я с вами согласен на все 100%.
Валентин пишет:
А что тогда жрать жрецы будут?
.. это уже их проблема, и народа который их содержит, но не людей Божиих.
Валентин пишет:
Это заставило шумеров первыми 7 тысяч лет назад образовать некое подобие государственности, наладить бюрократический аппарат, написать законы, для чего разработать клинопись, которой пользовались все ближневосточные народы на протяжении 2 тысяч лет и разработать централизованную религию.
Тут прикольно вывернули, мол бюрократия и государственность, развивает страну... у вас, явно российский менталитет.
Сообщений всего: 1105
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 10
[+][+]
Штык нож: у вас вывернутое представление о бюрократии. В переводе это означает "руководитель дела". Эта должность крайне необходима обществу, если она действует в рамках задач на его развитие. Бюрократия в России, СССР и в РФ - это вырождение общества, которое не в состоянии контролировать бюрократию.
Сообщений всего: 817
Дата рег-ции: 7.05.2011 Откуда: Россия Север
Репутация: 3
Валентин пишет:
Штык нож: у вас вывернутое представление о бюрократии. В переводе это означает "руководитель дела". Эта должность крайне необходима обществу, если она действует в рамках задач на его развитие. Бюрократия в России, СССР и в РФ - это вырождение общества, которое не в состоянии контролировать бюрократию.
Ну почему же вывернутое? я прекрасно понимаю, как и на какие кнопки давит бюрократия, на одном форуме, я даже тему им посвятил...
Но мы вроде, не о них говорим, а о Норманизме... его корнях, истоках.
Понятно, что многие тянут на себя, это одеяло русскости... выспаться наверно хотят...
p.s. да похоже не получиться, Богу-то не дают поспать, то пророки то лжепророки, ну и Он соответственно.
----- Смерть для одних, является началом жизни, для других …
Сообщений всего: 2848
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 15
[+]
Штык нож пишет:
А вас, которые оставили Господа, забыли святую гору Мою, приготовляете трапезу для Гада и растворяете полную чашу для Мени,
Святая гора это ведь -Сион?
И вообще откуда он знал и хоть когда нибудь слышал о Русских, ваш исайя? Всё это не имеет никакого отношения к другим народам, а вся ваша библяндия разговаривает и знает только одних детей господа Иеговы, и его связиста -Моисея. Все остальные народы для детей адама и евы - аки "слюна". И не надо тут "слюне" втюхивать ваши жпримудрости. Идите в синагогу и там вещайте от имени иссаи, а мы уж как нибудь с нашими жпоклонниками -християнами сами разберёмся. (Добавление)
Валентин пишет:
Религиозные воззрения шумеров послужили основой всех религий Ближнего Востока, в том числе иудаизма и христианства.
УРА! клич навязанный Петром -секонд, Русским . Можно конечно навязать : ВАУ! и АЛЛАХ акбар. Но тогда уже не будет Русских, а будут эти самые: вауисты и акбароисты. Но тогда уже и история будет другая.
А пока звучит сакральное- УРА!- мать вашу за ногу.не бывать на Руси ни штыконожию. ни хозяковии. нивалентании.
УРА!
Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 11.10.2011
Репутация: 0
Норманнизм - это единственно истинно правильная и неопровержимо верная теория происхождения Руси и русов. Заключается она в следующем:
Жили-были вокруг Ильмень-озера финны-неревы, а с юго-востока постепенно приседяху к ним балты-кривичи.
Все ни в зуб ногой по-славянски.
И приидоша как-то раз к ним шведы во главе с Рюриком и двумя эпитетами (Roerik, signjotr ok thruwar - Рюрик победоносный и достойный доверия).
И решили шведы прозваться не своим именем (шведы), а кликухой, что дали им местные финны - то-есть, палочками для чистки рыбы (ruotsi).
Ну а поскольку шведам было трудно объясняться с финнами-неревами и балтами-кривичами на родном шведском языке, то шведы научили оных языку славянскому. Ввиду особой его красоты.
Спустя лет несколько отправился норвежец Одд Хельг-Вещий-Олег с воинством на юг ко Днепру.
Приидоша к Киеву, называемому Самватас, Олег откомандировал правившего там Оскольда аль Дира (Оскольда Скотину) в Валлхаллу и научил местное Поднепровское население, состоявшее из готов-полян (greuthungi), ираноязычных сабиров (северян) и кочевавших окрест печенегов, говорить по-славянски.
Как говаривал один латинянин: "Верую, ибо нелепо!"
Норманнская теория в сущности на двух идейно-политически правильных, но ничем не обоснованных постулатах:
Постулат 1. Славянские племена являются коренным населением Восточно-Европейской равнины.
Постулат 2. Славянскими народами должны обязательно управлять какие-нибудь немцы. В данном случае - шведы.
Между тем баталии о происхождении русов продолжаются. Версий много. Но вот почему-то мало кто задается вопросом: "А кто такие летописные словени?"
Странный вопрос? Ответ очевиден? - Очевиден, да не совсем.
Вот, например, как образовать от слова "человек" женский род, а также множественное число?
Ответ:
он - человек
она - человеца
они - человени
Вопрос для медитации:
А как написать слово "человени" по-гречески, с помощью неадекватного для передачи славянской фонетики греческого алфавита? А он неадекватен, ибо для создания славянской азбуки на основе греческой пришлось количество букв удвоить.
Итак ответ:
Σκλαύηνοι - Sklauenoi
Обычно переводят как "склавины"... Какие к лешему склавины? - Человени.
Человене -> Словене -> Славяне
Славянин букально значит Человек.
Человене-словене = люди (человеки)
А теперь вопрос для медитации:
Давайте представим себе - шути ради - немыслимое, а именно: что русы - народ языка славянского.
Некие люди жили среди русел в стране множества русел. И вот, выйдя и страны множества русел, русы двинулись вдоль русел.
И в своем рухе вдоль русел русы попали на остров, где на краю земли временно закончился их рух.
И на острове Руген русы обнаружили бы, к примеру, бургундов, то как бы русы их назвали?
Может быть, человенами-словенами (людьми)?
А если бы русы двинулись морем на восток, к Ильмень-озеру, то как бы русы назвали тамошних финнов-неревов?
Может быть, человенами-словенами (людьми)?
И присловутые ильменские словене = ильменские люди (финны)?
А если бы другая часть русов, выйдя из страны множества русел, двинулась бы под водительством князь-волхва Радима вдоль русел в земли кривичей, то как бы русы назвали кривичей?
Может быть, человенами-словенами (людьми)?
А если бы третья часть русов, выйдя из страны множества русел, двинулась бы под водительством князь-волхва Вячко вдоль русел на восток, к Волге в земли финнов-мордвы, то как бы русы назвали мордвинов?
Может быть, человенами-словенами (людьми)?
Потому как и бургунды и финны и скифы и индейцы майа и сами русы - все люди. То-есть, буквально, - словене?
А не словене - это звери лесные, гады морские, птицы небесные и коркодилы-звери лютии?
И словенский язык = человеческий язык.
Словенская азбука = человеческая азбука.
А если бы еще часть русов, выйдя из страны множества русел, из Древней Руси, страны отцов (Артания=Отчизна), двинулась бы под водительством своего князь-волхва Волынью к Днепру, в земли населенные готами-полянами и сабирами-северянами, то как бы русы назвали местных жителей?
Может быть, человенами-словенами (людьми)?
Вот представим себе картину:
На торговом пути, идущем посуху от надзираемого хазарами Волго-Донского сближения рек к Дунаю при перевозе через Днепр стоит городок сабиров Самватас, также надзираемый хазарами. Рядом и далее вниз по Днепру вперемежку живут готы и сабиры (черняховская археологическая культура) окрест кочуют печенеги. Туда же к перевозу через Днепр приходят русы, шедшие Волынью - волыняне, и ставят град Киев. Собственно, поставить град = вкопать частокол периметром и затем внутри обживаться.
И вот пообжившись слегка, некоторые русы, пообщавшись с местными человенами-словенами, освоили местую мову и спрашивают у них названия порогов, ибо для пришлых пороги называются просто порогами, ручьи - просто ручьями, а имена порогам обыкновенно дают старожилы.
Русы молвят:
-- Мы вот видели порог Днепровский. Как он называется?
-- Абракатабер, -- ответствуют местные, и общими усилиями толмачей выясняется, что это значит, к примеру, "Гудило".
Через некоторое время несколько русов оказываются в Греканополе и там грек их вопрошает:
-- Привет, варвары. Откуда вы и кто?
-- Мы из Руси русы, -- отвечают русы.
-- А что там есть?
-- Там много словен (людей).
Грек пишет: "В Руси живут русы и словене" и далее речь ведет:
-- А еще что?
-- А еще пороги.
-- И как они называются?
-- Один из них называется Абракатабер, - сообщают русы.
Грек пишет: "На языке русов порог именуется Абракатабер", и интересуется:
-- А как на языке словен?
"А как на языке человеческом?" -- воспринимают русы и отвечают ему по-человечески на своем человеческом русском языке: -- Гудило.
"На языке словен порог называется Гудило" -- пишет грек и уходит византийский кремл василевсить, оставляя в своих заметках путаницу.
Имена порогов изначально принадлежат смешанной готско-иранской черняховской культуре местных германо-язычных и ираноязычных человен-словен (людей).
Пришлые человене (люди) - русы - сообщили Константину Порфирогениту сначала местные названия, затем по-человечески свои соотвествия.
Кстате, о постепенности изменения понятия человек-словянин - из Русской Правды:
аще изъгои будеть, любо словенин, то 40 гривен положити за нь.
Изгой - людин без надела, попович без прихода, княжич без удела, то-есть гуманоид без собственного независимого источника дохода, мигрант-гастарбайтер, работающий по-найму или за еду.
А словенином (человеком) уже считается гуманоид с собственным доходом.
Соответственно, подобные фразы из Русской правды означают:
За такую-то безобразие виновник должен заплатить независимо от того, есть ли у него собственный доход или он живет на одну зарплату.
Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 11.10.2011
Репутация: 0
Штык нож пишет:
Чё за бред опять! если славян не было, тогда откуда и фины взялись?.. С чего фины были, жили, и появились первыми нежели славяне?...
А вы что же, полагаете, что финны от славян произошли? -- вот это и есть бред.
Славяне и финны произошли независимо друг от друга. Из разных языковых и племенных общностей.
Штык нож пишет:
О славянах, не раз уже сказано, что это древнейшая нация, и одна из первых
Сударь, если славян не было ранее 8-го века у Ильмень-озера, это вовсе не означает, что славян не было в природе вообще. Они были в другом месте. Суть в том, что русы, пришедшие на Восточно-Европейскую равнину в 8-9 веке и есть славяне.
Радимичи - русы из клана Радима. Пришли в земли кривичей (балтов) вдоль рек и вдоль рек поставили грады.
Вятичи - русы из клана Вячко. Пришли в земли мордвы (угро-финнов) вдоль рек и вдоль рек поставили грады.
Причем близ Волги, на речках, впадающих в Волгу стояли хазарские фактории "знатоков путей" ( по-персидски - рахдонитов, по-арабски - аль-рязания), которые собирали с местных финно-угров дань.
Волыняне - русы, шедшие Волынью, вышли к Днепру и поставили Новый Киев.
Киев на Днепре - не единственный из существующих. Например, в пределах нынешней Венгрии, в месте, где река Морава впадает в Дунай также имеется Киев (ныне именуемый с венгерским акцентом Кёве). Основан он в начале 5-го века н. э. В Чехии имеется река Киянка, на которой расположен еще один Киев. На той же речке имеется Новград, рядом - Чорнград. и тд.
Северные русы двигались со своей прародины вдоль Одера к Южной Балтики. А через некоторое время оттуда морем к Ильмень-озеру.
Как раз русы и есть та группа племен, что пришла на просторы Восточно-Европейской равнины в 8-9 веке н.э. и принесла сюда свой древнерусский славянский язык.
Откуда пришли русы? Оттуда же, откуда и все другие славяне. Со своей прародины, которая располагалась, я думаю, где-то на северном берегу Дуная. Естественно, и славяне и их предки появились гораздо раньше 6-9 веков. А исход славян со своей прародины произошел по причине злобствований Аварского Каганата, как раз и перекрывшего собой прародину славян.
Происхождение слова Русь:
*ru - индоевропейск корень, означает двигаться, плыть.
-------------от него параллельно произошли слова:--------------------------
1.рух - движение (сравните английское run)
примеры, как образовывалось
множественное число в
древнеславянском:
ед. ч - мн. ч.
берег - берези
чех - чеси
грех - греси
рух - руси
изменение произношения
в германоязычном окружении
рух -> руг
ед. ч. - мн. ч.
руг -> рузи
то-есть Русь = Множество Русел
страна Русь = страна Множества Русел
А русы - пришедшие из Руси
Иными словами:
Была прародина славян, одна из ее частей именовалась Русь (множество русел), когда славяне жили там - они называли себя как-то по другому. Например, просто человене (словене), или просто люди. Люди из Руси.
Затем в ино-язычном окружении слово "русы" начинает употребляться отдельно и осознается, как этноним.
Собственно, чехи, ляхи и русы = жители лесов полей и рек.
сербы и хорваты - результат смешения праславян и ираноязычных племен (например сабиров), пришедших к Дунаю с Аттилой, растворившихся среди славян, воспринявши их язык. Некоторые славяне, в свою очередь восприняли от сабиров обычай хоронить вождей в курганах с сожжением и спутницами.
Соответственно: Киевская Русь - это НЕ Древняя Русь, ибо:
1. Киевская Русь по времени - это Средневековая Русь.
2. Киевская Русь - это Новая Русь. Новая родина русов.
Сообщений всего: 2848
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 15
[+]
Agnisauria пишет:
ираноязычных племен (например сабиров
А это что ещё за язык такой иранский , может просто Арийский (Иран- Айриш- страна ариев) А расовую принадлежность славян не подскажете?
Agnisauria пишет:
Откуда пришли русы? Оттуда же, откуда и все другие славяне. Со своей прародины, которая располагалась, я думаю, где-то на северном берегу Дуная. Естественно, и славяне и их предки появились гораздо раньше 6-9 веков. А исход славян со своей прародины произошел по причине злобствований Аварского Каганата, как раз и перекрывшего собой прародину славян.
Что такое северный берег Дуная. А ктож тогда жил на южном его берегу?
И что такое прародина славян? Это место где из тины речной ,аки из капусты появились ОН и ОНА, а потом у них пошли дети человеко-словенцы?
Вообще то именно прародиной Светлых,Чистых, Славных (а с арабского славянин ещё и -предок, быть первым) была планета на Млечном пути в созвездии Перуна.
Затем Родиной стали Митгард- земли вокруг нынешнего Северного полюса они же Гиперборея, Северия, ДаАрия,.. 118 099 (от2000года) назад . Может быть её то - ДаАрию и будем считать прародиной Славян-Арийцев. Тогда и не будет особой путаницы с какими то индоевропейцами, ираноязычными, и прочим нагромождением названий в которых только чёрт и разбирается, он же и выдумщик всех этих слов.
Сообщений всего: 817
Дата рег-ции: 7.05.2011 Откуда: Россия Север
Репутация: 3
Agnisauria пишет:
Славяне и финны произошли независимо друг от друга. Из разных языковых и племенных общностей.
И я, про тоже.
Agnisauria пишет:
Сударь, если славян не было ранее 8-го века у Ильмень-озера, это вовсе не означает, что славян не было в природе вообще. Они были в другом месте. Суть в том, что русы, пришедшие на Восточно-Европейскую равнину в 8-9 веке и есть славяне.
Это прочитал... занимательно и возможно так. Ясно одно славяне это древние шумеры... хотя если честно, я не верю ни в статистику, ни в археоголию, ни в историю... всё это бред... лишь рассудок, который здесь и сейчас вершит истину.
Agnisauria пишет:
Сон чудовищ порождает умников
Не плохой лейтмотивчик.
----- Смерть для одних, является началом жизни, для других …
Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 11.10.2011
Репутация: 0
Волкон пишет:
Это место где из тины речной ,аки из капусты появились ОН и ОНА, а потом у них пошли дети человеко-словенцы?
Вообще то именно прародиной Светлых,Чистых, Славных (а с арабского славянин ещё и -предок, быть первым) была планета на Млечном пути в созвездии Перуна.
Затем Родиной стали Митгард- земли вокруг нынешнего Северного полюса они же Гиперборея, Северия, ДаАрия,..
Придерживаюсь эволюционной теории и, соответственно, считаю людей местными Земными уроженцами. Впрочем, если вы откопаете место, где припаркован древне-славянский звездолет, я, конечно, непременно изменю своё мнение.
Волкон пишет:
Что такое северный берег Дуная. А ктож тогда жил на южном его берегу?
Уточню.
Полагаю, пра-славяне долгое время жили на северном берегу Дуная, вероятнее всего, между Тиссой и Моравой, а так же, частично, на территории нынешней Румынии. К югу от этой территории располагалась Римская Империя.
Волкон пишет:
А это что ещё за язык такой иранский , может просто Арийский (Иран- Айриш- страна ариев)
В данном случае имелась ввиду северно-иранская ветвь индо-иранской группы индоевропейских языков, к каковой относятся, например: скифы, сарматы, аланы, осетины...
Также к индо-иранской группе относятся: древние арии, персы, хинди, таджики.
То, что Иран и арийский - слова одного корня - это верно. Собственно, древних (2 тысячелетия до н. э.) представителей индо-иранской группы и именуют порой ариями.
Поэтому, строго говоря, славяне, также как, впрочем, и германцы - НЕ арийцы.
Славяне, германцы, арии - это параллельно развивавшиеся группы индо-еврейских народов. Образование пра-славян, пра-германцев, ариев и др. - это как раз результат распада более древней языковой общности, каковая и именуется индо-европейской.
Волкон пишет:
А расовую принадлежность славян не подскажете?
Вы напрасно отождествляете язык и расу. Язык - категория не расовая, а лингвистическая - например:
английский язык - индо-европейский, но ныне, скажем в США, он в ходу не только у белых.
Изначально, тысяч 6 лет тому назад, когда индо-европейцы еще представляли собой если не один народ, то очень близко-родственную группу племен, они все относились к белой европейской расе. В том числе и предки пра-славян, естественно.
Впоследствии ряд индо-европейски племен смешался - порой весьма значительно - с другими расами. Прежде всего средиземно-морской (например: армяне)
Волкон пишет:
Светлых,Чистых, Славных (а с арабского славянин ещё и -предок, быть первым
К сожалению, вы заблуждаетесь. Арабское "аль-сакалиба" (славяне) позаимствовано из Византии, от греческого "склабиной" (склавины), а греки заимствовали у славяно-язычных народов. От греческого же написания происхождение разных "sclave-sklave" в ряде западно-европейских языков. Этими же словами зачастую обозначались и рабы.
Как я пояснял выше, человене ("склавиной"- греческой записи) изначально означало просто "люди". Без этнической привязки.
Со временем проиношение менялось:
человене -> словене -> славяне
Менялся и смысл - на Руси примерно так:
люди -> люди с собсвенным доходом (в Русской Правде) -> люди, говорящие на языках, родственных [древне-]русскому. Ладно. Несколько слов о "норманнских" именах первых князей.
В первую очередь об Олеге Вещем.
Обычно его летописное имя или H-l-g-w ино-язычных источников соотносят с Хелгу, Hailaga, helig. Вроде Вещий, священный.
Вопрос для медитации:
А что должен делать человек языческого племени и кем он должен быть, чтобы его называли H-l-g-w, Хелгу, helig, Hailaga, Вещий?
Он должен быть жрецом.
Вообще-то постоянно указывается на общность слов князь и кседнз (поп) - у ряда славянских народов и на то, что у пра-славян, как, впрочем и у множества других народов вождь одновременно был и жрецом. Тем не менее, почему-то, редко кто соотносит:
князь-жрец
князь-волхв
князь Олег
H-l-g-w = Волхв
волхв -> олхв -> ольгъ -> олег
Таким образом, князь Олег - это не имя, а должность:
князь-жрец.
Поэтому наш Олег и прожил больше 100 лет и похоронен в 3-х разных местах: дважды подле Киева и единожды у Ладоги. Очевидно, ранне-киевских князь-олегов, как минимум, трое было.
По-видимому уже в 9-ом веке слово "волхв" произносилось, наподобие "олхв" или "ольго".
С принятием христианства звание превратилось в имя, а само понятие волхв было у монахов-летописцев неприличным. При необходимости описания в летописях или прочих текстах каких-нибудь происшествий, имеющих касательство к язычеству, они пользовали архаичную форму "волхв" из церковно-славянских текстов Евангелия (3 волхва).
Касательно князя Игоря, то с какой стати имени Игорь должно равняться Ингвар? А почему не от слова иго?
князь Игорь = князь Подневольный (например, от хазар).
Имя опять же нарицательное.
Возможно, собственные имена князей-волхвов подзабылись к началу летописания, а, возможно, в языческие времена нарочно табуировались. Вспомним, например всякий колдовской фольклер:
-- Помяни имя покойного - он явиться.
-- Узнай имя волшебника - и сможешь им управлять.
Интересно, а в чем заключалось волшебство князей-волхвов? Помнится, в "Слове о полку Игореве" некотрые упоминаемые персонажи волком оборачивались.
Всеславъ князь людемъ судяше, княземъ грады рядяше, а самъ въ ночь влъкомъ рыскаше: изъ Кыева дорискаше до куръ Тмутороканя, великому Хръсови влъкомъ путь прерыскаше.
Про князя Полоцкого Вячко Чародея слухи упомянаются в былинах, будто он волком оборачивался, дабы намерения врагов узнавать.
Стало быть, жрец надевал волчью шкуру (длаку) и занимался плясками с камланиями.
Князья-волхвы, князья-оборотни, князья-волкодлаки.
Святая княгиня Ольга -- вълхва-волчица. Да-а. Совсем неприлично с христианской точки зрения. Посему и запамятовали монахи-летописцы ненужные подробности.
Итак, правители ранне-киевские:
1. князь-волхв "Олег I Волынянин"
основал Киев на Днепре. Похоронен в Киеве.
2. ярл Оскольд Дир
Аскольд-аль-Дир упоминается в арабских источниках - у аль-Масуди - как скандинав на службе у эмира Кордовы) - был на службе в Испании, видимо отправился затем предложить свои услуги Византии, а затем искал приключений и далее к востоку. Соответственно, прибыл в Киев с юга, убил "Олега Волынянина".
3. князь-волхв "Олег II Ярослав" Ильменский
Убил Оскольда, отправил посольство в Византию.
О послах: пославшая верхушка - русы. Состав посольства - охрана и купцы - местые человене-словене из готов-полян, иранцев-сабиров, тюрок-печенегов, евреев-рахдонитов, а так же из пришедших с "Олегом" ильменских человен-словен, кривичей. Оттого и такой зоопарк экзотических имен. Якобы скандинавских, среди этих "скандинавских" имен нет ни одного Олафа, Эрика, Харальда, а тем более какого-нибудь Эрика сына Харальда - сплошь экзотика.
"Олег II Ярослав" выдает свою племянницу Прекрасу (если верить Татищеву) Гостомысловну Изборскую за сына (или внука) "Олега I Волынянина", заключив таким образом династический союз с закрепившимися на Днепре русами-волынянами.
Собственно большого Киева еще нет. Есть отдельные поселения - городок Киев, городок Самватас и, возможно, еще и другие. Большой город складывается постепенно из разных этнических субстратов, а вече - из встреч-переговоров предводителей этих субстратов.
"Олег II Ярослав" - имя "Ярослав" предположительно. Из-за греческого наименования "светлый князь Олег" - возможно искаженно воспринятое "Ярослав, князь-волхв (олхв)"
Оставив править Киевом своего сына, вернулся, построив по дороги еще кого-нибудь из родимичей, к Ильмень-озеру. В те времена правление в образующихся прото-государствах заключалось не в том, чтобы сидеть в столице - да и столицы в нынешнем понимании могло не быть, а в том, чтобы обходить дозором владения свои. "Олег II" похоронен близ Ладоги.
4. князь-волхв "Олег III Младший"
сын "Олега II". Похоронен подле Киева.
5. князь-волхв "Игорь Старый"
Старый потому что в возрасте, он сын (или внук) "Олега I Волынянина". Его жена cущественно моложе. Возможно у нее, в качестве приданого имелась банда викингов во главе со Свенельдом - в те времена скандинавов нанимали все, ибо в те времена Скандинавия - особенно северная - постоянно жила на пороге очередного голода, отчего в ней было много "лишних людей", услуги коих были относительно недороги (для власть имущих, разумеется):
найм скандинава - 1 гривна/год
штраф за украденную (или убитую) корову - 3 гривны.
"Игорь Старый" убит в неудачной разборке готами-тервингами (древлянами)
Крестилась, вероятно ради военно-технической помощи греков в разборке с готами-древлянами. Стало быть Елеле Гостомысловна. "Княгиня Ольга" - это должность, а не имя.
Когда укрепила свою власть, вернулась к язычеству, чем и объясняется то обстоятельство, что христиане ее отпели раньше, чем она умерла. Интересна соотносимость "Княгиня Ольга" - "Василиса Премудрая".
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Чат на форуме
Помощь
Поиск
BanList
Военно-исторический форум Military » История войн » Средние века (Модераторы: Пластун, Bot) 
Норманнизм - 2 , Продолжение
... если славян не было, тогда откуда и фины взялись?.. С чего фины были, жили, и появились первыми нежели славяне?...
