Военно-исторический форум Military Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, военные конфликты, военная история.
 Чат на форуме      Помощь      Поиск      Пользователи BanList BanList



 Страниц (5): [1] 2 3 4 5 » 
 

> Приказ № 0428 от 17 ноября 1941 года , Что это было???
Поиск в теме | Версия для печати
nemesis
Отправлено: 18 Января, 2010 - 11:53:46
ID









Сообщений всего: 1702
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 «Из приказа Ставки Верховного Главнокомандования
№ 0428 от 17 ноября 1941 года:

“Все населенные пункты на расстоянии 40-60 км вглубь от линии фронта и на 20-30 км по левую и правую сторону от дорог, в которых находятся вражеские войска, должны быть сожжены и разрушены. Для уничтожения населенных пунктов в означенном радиусе приказываю использовать авиацию, артиллерию, а также команды разведчиков, лыжников и партизанские группы, которые должны быть оснащены бутылками с поджигательной смесью.
При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать.
…Большинство задействованных на этом важном государственном задании должны быть переодеты в трофейную форму германского вермахта и войск СС .
Следует обратить внимание, чтобы после «карательной экспедиции» оставались свидетели, которые затем смогут поведать о злодеяниях фашистов. Это возбудит ненависть к фашистским оккупантам, облегчит вербовку партизан в тылу врага.
…Формирования, занятые в этом смелом предприятии, должны состоять из мужественных бойцов, которые должны быть представлены к правительственным наградам.

Ставка Верховного Главнокомандования
Верховный Главнокомандующий И. СТАЛИН
Начальник Генштаба Б. ШАПОШНИКОВ”»
(Добавление)
Ну и , соответственно, хочется услышать мнение ребят по этому поводу, отношение к таким "подвигам" как у Зои Космодемьянской.

-----
пиво, дефки & death metal
   Top
Lev
Отправлено: 18 Января, 2010 - 12:16:46
ID



лейтенант





Сообщений всего: 241
Дата рег-ции: 12.01.2010  
Репутация: 1




 Да уж... сжигать свои же деревни и села, это в духе Сталин а!
Хотел бы обратить внимание на дату приказа!
Ноябрь месяц!
Зима на носу, а людей фактически выкидывают на улицу! Огорчение
   Top
nemesis
Отправлено: 18 Января, 2010 - 12:22:07
ID









Сообщений всего: 1702
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13
 Lev пишет:
сжигать свои же деревни и села, это в духе Сталин а!
хочу отметить, что не только сжигать:
Из книги (ДСП) «Разгром немецких войск под Москвой» (под редакцией маршала Шапошникова): «24 ноября немцы вплотную подошли к рубежу Истринское водохранилище, река Истра. С приближением немцев к этому рубежу водоспуски водохранилища были взорваны (по окончании переправы наших войск), в результате чего образовался водяной поток высотой до 2,5 м на протяжении до 50 км к югу от водохранилища. Попытки немцев закрыть водоспуски успехом не увенчались».
Волна накрыла густонаселенные окраины города Истры, Павловской слободы и множество деревень. Напомним, что все это происходило в лютую, уже зимнюю стужу. Стремясь любой ценой остановить наступление немцев на северных подступах к Москве, Сталин 26 ноября отдал приказ о затоплении долин рек Сестра и Яхрома. Последняя поднялась на 4 метра, Сестра на 6 метров. На территории от Дмитрова до Конакова возникло «рукотворное море». В результате сталинских гидротехнических «мероприятий», как полагает исследователь М. Архипов, под водой оказалось более 30 деревень. О количестве человеческих жертв можно только догадываться. В случае непосредственной угрозы взятия Москвы немцами, сразу же после отбытия товарища Сталин а на восток, НКВД планировал взрыв Химкинской плотины. В результате столица превратилась бы в огромное озеро. Москвичей можно было не жалеть: Сталин знал, что в городе, после бегства номенклатуры, остались те, кто по большей части спокойно, а то и с надеждой ждет немцев. В том, что этот чудовищный план был бы исполнен, сомневаться не приходится: вспомним судьбу исторического центра Киева, который после прихода немцев был взорван советской агентурой с помощью заранее заложенных фугасов.
Типа "Огнём и мечом" Растерялся

-----
пиво, дефки & death metal
   Top
Lev
Отправлено: 18 Января, 2010 - 12:24:45
ID



лейтенант





Сообщений всего: 241
Дата рег-ции: 12.01.2010  
Репутация: 1
 nemesis пишет:
вспомним судьбу исторического центра Киева, который после прихода немцев был взорван советской агентурой с помощью заранее заложенных фугасов.

Ну там кажется взорвали только одно здание, где расположилась немецкая администрация. Хоть какая-то логика присутствует, а вот дома сжигать, это уже вверх людоедства!
   Top
nemesis
Отправлено: 18 Января, 2010 - 12:27:13
ID









Сообщений всего: 1702
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Ну так каково отношение : вынужденная мера, или агония ума ??? Привело это к чему-т полезному, или мы только получили массу бездомных соотечественников, ещё и озлобленных на режим ???

-----
пиво, дефки & death metal
   Top
Свибл
Отправлено: 18 Января, 2010 - 15:25:17
ID



лейтенант





Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 7.01.2010  
Репутация: 3




 Давайте рассматривать вещь в историческом контексте.
В европейской истории такие вещи вещи есть - возьмите борьбу Нидерландов за независимость, когда гезы разрушили плотины. В русской истории - при осаде крепостей напрочь выжигался посад при приближении врага. Это высшая степень напряжения сил, это ВЕЛИКАЯ ОТЕЧЕСТВЕННАЯ война.

Почему мы не видим такого в европейских странах? Почему французы предпочли отказаться от борьбы? Это их дело, они пошли на сделку с Гитлером. А почему окруженные русские мужики предпочитали продолжить борьбу, чем просто сдаться в плен?

Между прочим руководство Германии оценило степень организации и жертвенности сопротивления под Московой и именно к этой странице аппелировали призывая оборонять Берлин.

И еще, в копилочку! Когда гражданин Минин при сборе ратных денег в Н.Новгороде сказал, что если будет нужно, мы заложим в долг жен и детей - это не фигуральное выражение, а реальная практика продажи родственников для получения денежных ссуд.

МОСКАУ БЛЯЙБТ РУСИШЬ! А БЕРЛИН не БЛЯЙБТ ДОЙЧ!
   Top
nemesis
Отправлено: 18 Января, 2010 - 15:33:37
ID









Сообщений всего: 1702
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 Свибл, а по существу вопроса ??? Вот лично мне совершенно не интересно как МИнин собирался закладывать жён и голландцы рушили плотины. Ну а при выжигании посадов - так там все жители как раз убирались в крепость, а не оставлялись голыми на морозе

-----
пиво, дефки & death metal
   Top
Свибл
Отправлено: 18 Января, 2010 - 17:49:30
ID



лейтенант





Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 7.01.2010  
Репутация: 3




 nemesis,
а осташиеся избы? что находились в руках жителей? И пресловутая Манька заглядывала через плечо с печки гитлеровскому полковнику? И что? эти избы не превратились бы объект для атаки советской артиллерии?

О чем Вы? О плаче о городе Мологи при сооружении Рыбинского водохранилища? О чем Вы? Враг был в нашей стране, у нас не было другого выхода. О какой циничности или безумии вы говорите?
   Top
nemesis
Отправлено: 18 Января, 2010 - 18:02:09
ID









Сообщений всего: 1702
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13
 Свибл пишет:
О какой циничности или безумии вы говорите?
Где ???
Ну всё-равно мне кажется, что жечь дома своих сограждан, а затем ещё и награждать этих поджигателей эт гипертрофированный перебор. Ну а "всё-равно погибли б при ответном нашем наступлении, при артобстреле и бомбёжке" аргументом не считаю. Да, тот жеж Ржев мы уничтожили со всеми его жителями, но по крайней мере не целенаправленно, не создаётся впечатления геноцида собственного народа. Возможно, в реалиях того времени, и и был от этого какой-т положительный момент, но в среднесрочной перспективе это поимело отрицательный эффект.

-----
пиво, дефки & death metal
   Top
Садовник Мюллер
Отправлено: 18 Января, 2010 - 19:41:54
ID


майор





Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010  
Репутация: 5
 nemesis пишет:
«Из приказа Ставки Верховного Главнокомандования
№ 0428 от 17 ноября 1941 года:

“Все населенные пункты на расстоянии 40-60 км вглубь от линии фронта и на 20-30 км по левую и правую сторону от дорог, в которых находятся вражеские войска, должны быть сожжены и разрушены. Для уничтожения населенных пунктов в означенном радиусе приказываю использовать авиацию, артиллерию, а также команды разведчиков, лыжников и партизанские группы, которые должны быть оснащены бутылками с поджигательной смесью.
При вынужденном отходе наших частей на том или другом участке уводить с собой советское население и обязательно уничтожать все без исключения населенные пункты, чтобы противник не мог их использовать.
…Большинство задействованных на этом важном государственном задании должны быть переодеты в трофейную форму германского вермахта и войск СС .
Следует обратить внимание, чтобы после «карательной экспедиции» оставались свидетели, которые затем смогут поведать о злодеяниях фашистов. Это возбудит ненависть к фашистским оккупантам, облегчит вербовку партизан в тылу врага.
…Формирования, занятые в этом смелом предприятии, должны состоять из мужественных бойцов, которые должны быть представлены к правительственным наградам.

Ставка Верховного Главнокомандования
Верховный Главнокомандующий И. СТАЛИН
Начальник Генштаба Б. ШАПОШНИКОВ”»
приказ неполный. Раз уж хотите обсуждать, так наверное надо полный текст привести.
   Top
tor
Отправлено: 18 Января, 2010 - 21:47:34
ID



сержант





Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 17.01.2010  
Репутация: 1
 Свибл пишет:
nemesis,

О чем Вы? О плаче о городе Мологи при сооружении Рыбинского водохранилища? О чем Вы? Враг был в нашей стране, у нас не было другого выхода. О какой циничности или безумии вы говорите?


выход всегда есть. и не нужно забывать, что в любом нормальном государстве главную ценность должны представлять не земли, деньги или власть, а люди - граждане этой страны.
   Top
Lev
Отправлено: 18 Января, 2010 - 21:55:25
ID



лейтенант





Сообщений всего: 241
Дата рег-ции: 12.01.2010  
Репутация: 1
 tor пишет:
люди - граждане этой страны.

Красивые слова, но не для России. Ибо в этой стране только "цель оправдывает средства".
"Бабы еще нарожают"- Сталин И.Ф. Огорчение
   Top
tor
Отправлено: 18 Января, 2010 - 21:59:43
ID



сержант





Сообщений всего: 46
Дата рег-ции: 17.01.2010  
Репутация: 1




 но так ДОЛЖНО быть.
   Top
nemesis
Отправлено: 18 Января, 2010 - 22:48:15
ID









Сообщений всего: 1702
Дата рег-ции: 13.01.2010  
Репутация: 13




 “Гибель одного человека — трагедия. Гибель миллионов — статистика”

-----
пиво, дефки & death metal
   Top
Гость
Отправлено: 19 Января, 2010 - 00:00:17
ID


Не зарегистрирован!











 Хочу обратить внимание, что в крайнее время участился вброс "фальшивых приказов" Радость
http://bgfan.livejournal.com/154820.html
 
 Top
Поиск в теме | Версия для печати
Страниц (5): [1] 2 3 4 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
| Метки: 
« Военная история »


> Похожие темы: Приказ № 0428 от 17 ноября 1941 года
Темы Форум Информация о теме Обновление
Россия Николая II и русская революция
Если все было так хорошо, почему так плохо закончилось?		Военная история Ответов: 49
Автор темы: Blitz		30 Июня, 2010 - 12:53:37
Автор: Волкон
120-мм полковой миномет
упрощенный 120-мм полковой миномет образца 1941 года		Артиллерия Ответов: 28
Автор темы: Андрей Петрович		12 Декабря, 2010 - 17:56:51
Автор: mischuta69
Освобождение
1943 - 1944 года.		Военная история Ответов: 18
Автор темы: nemesis		05 Декабря, 2010 - 10:03:09
Автор: nemesis
Берлинская операция
Штурм Берлина- а надо было?		Военная история Ответов: 37
Автор темы: Destroyer		07 Февраля, 2010 - 19:27:34
Автор: Садовник Мюллер
Война с Японией
Как вы оцениваете действия СССР в августе 1945 года?		Военная история Ответов: 29
Автор темы: Blitz		11 Октября, 2011 - 11:14:39
Автор: Airborn
 

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
  




Rambler's Top100
Военно-исторический форум, военный форум, военная история

Powered byExBB