Военно-исторический форум, военные конфликты, военная история.
	Чат на форуме Помощь Поиск Пользователи BanList

Здравствуйте Гость ( Вход )

Войдите на форум при помощи

Берлинская операция

Военно-исторический форум Military » История войн » Военная история (Модераторы: nemesis, Пластун, Teemu)

Страниц (3): [1] 2 3 »

Берлинская операция , Штурм Берлина- а надо было?

Поиск в теме | Версия для печати

Destroyer	Отправлено: 29 Января, 2010 - 09:42:28 ID
старший сержант Сообщений всего: 151 Дата рег-ции: 29.11.2009 Репутация: 1	Как считаете, нужен ли был штурм Берлина и гибель десятков тысяч солдат, или можно было обложить город и ждать пока немцы сами не сдадутся?
	Профиль : E-mail :

nemesis	Отправлено: 29 Января, 2010 - 09:48:11 ID
Сообщений всего: 1702 Дата рег-ции: 13.01.2010 Репутация: 13	Нужен. На заключительном этапе войны в, собственно, саму войну вмешалась политика и чем ближе к окончанию, тем более существенную роль она (политика) играла. ----- пиво, дефки & death metal
	Профиль : E-mail :

Zaykin	Отправлено: 29 Января, 2010 - 09:49:53 ID
сержант Сообщений всего: 67 Дата рег-ции: 11.12.2009 Репутация: 0	и в чем она заключалась, эта политика?
	Профиль : E-mail :

Blitz	Отправлено: 29 Января, 2010 - 10:16:39 ID
Сообщений всего: 3374 Дата рег-ции: 26.11.2009 Репутация: 34	Destroyer пишет: обложить город и ждать пока немцы сами не сдадутся Долгонько пришлось бы ждать. Немцам не откажешь ни в стойкости, ни в избретательности. Я так и вижу карикатуру в американских газетах. Огромный русский медведь обламывает зубы о стальной орех с надписью "Берлин".
	Профиль : E-mail :

nemesis	Отправлено: 29 Января, 2010 - 10:40:49 ID
Сообщений всего: 1702 Дата рег-ции: 13.01.2010 Репутация: 13	Zaykin пишет: и в чем она заключалась, эта политика? Ну для начала , и эт пожалуй самое главное, взятие Берлина де-факто означает полную капитуляцию немецких войск - война заканчивается не в начале сентября, а в начале мая. Советские войска тем самым высвобождаются для переброски на восток. Англичанам пофигу, а пендосам именно это и надо. Далее, высший немецкий генералитет в конце войны направлял огромную массу усилий для заключения сепаратного мира с нашими союзничками и для них выигрыш во времени очень много значил; на столе у Черчилля уже лежал план войны против СССР (с привлечением, между прочим, немецких дивизий) - вывод Германии из войны и капитуляция их вооружённых сил задача превалирующая перед всеми остальными - не дать и шанса им для поднятия оружия вновь и реваншистских настроений; передел послевоенной Европы очень не устраивал Черчилля и если б наши войска зависли под Берлином, то он прибрал бы к своим рукам и Польшу и Югославию и Чехословакию - надо ли говорить, что для *Сталин* а это было недопустимо. Ну и далее, далее, далее .. Уверен, что если покопаться, то можно много нюансов внешней политики государств-союзников сюда приплести ----- пиво, дефки & death metal
	Профиль : E-mail :

Blitz	Отправлено: 29 Января, 2010 - 11:13:06 ID
Сообщений всего: 3374 Дата рег-ции: 26.11.2009 Репутация: 34	Согласен с nemesis. Если можно еще говорить о резонах в штурме окруженной в *Сталинград* е немецкой армии, то Берлин совсем другая статья. Последний бой! Destroyer, мне кажется, что наши солдаты просто охренели бы, если бы им отказали в штурме Берлина. Логика войны, настроение в войсках было таково, что нужно раздавить эту гадину. Столько мучений и крови, и тут на тебе бабушка Юрьев день!
	Профиль : E-mail :

nemesis	Отправлено: 29 Января, 2010 - 11:38:23 ID
Сообщений всего: 1702 Дата рег-ции: 13.01.2010 Репутация: 13	Blitz пишет: наши солдаты просто охренели бы, если бы им отказали в штурме Берлина. Логика войны, настроение в войсках было таково, что нужно раздавить эту гадину. Ну тут есть и другое мнение - вот оно логово, врага выгнали со своей территории - войне осталось идти совсем чуть, А ЖИТЬ-ТО КАК ХОЧЕТСЯЯЯЯЯ. Прост одно дело пожертвовать своей жизнью под Москвой, *Сталинград* ом, Ленинградом, под Курском , или Севастополем и совсем другое Берлин/Вена/Прага .... ----- пиво, дефки & death metal
	Профиль : E-mail :

Blitz	Отправлено: 29 Января, 2010 - 12:35:36 ID
Сообщений всего: 3374 Дата рег-ции: 26.11.2009 Репутация: 34	Адмирал Б.С.Сысоев, ЧФ. «Все, кто в те дни служил на ЧФ, помнят, что серьезных боевых действий у нас уже не было… Боевой дух черноморцев был так высок, что они завалили командование рапортами с просьбой списать на берег и дать возможность бить врага в его же логове. Потери в последних боях были немалые, поэтому многие рапорты удовлетворялись.» ГСС Василий Быстров: «Нас, разведчиков, всегда такими бесстрашными представляют, но все мы люди. Всем жизнь один раз дается. И все мы смерти страшимся. До озноба. А если это твой последний бой, если завтра войне конец – тут и говорить нечего».
	Профиль : E-mail :

Садовник Мюллер	Отправлено: 30 Января, 2010 - 21:25:20 ID
майор Сообщений всего: 909 Дата рег-ции: 1.01.2010 Репутация: 5	А жить всегда хочется. Очень. И движение вперёд, сопровождаемое знанием того, что впереди ВРАГ... Ой, ребятки... это до крайности тяжело и неуютно. Ты как голый. Как шкуру с тебя сняли. И при этом штурм Берлина - вещь, которую категорически необходимо было провести именно силами КА.
	Профиль : E-mail :

Blitz	Отправлено: 30 Января, 2010 - 23:03:53 ID
Сообщений всего: 3374 Дата рег-ции: 26.11.2009 Репутация: 34	Давайте брать картину в целом. Даже если оставить в стороне возможность сговора немцев с нашами союзниками (то есть просто не рассматривать ее как таковую, а не отрицать возможность такого развития событий) приходится признать, что сражающийся Бердин был, а в случае "осады измором" оставался бы для немецкой армии и всего народа символом сопротивления и стимулом к его продолжению. Поэтому солдаты, взявшие Берлин, спасли жизни не только солдат других фронтов, но и, как это не покажется двусмысленным, жизни немецких солдат, освободив их от присяги Гитлеру ввиду весьма своевременной кончины последнего!
	Профиль : E-mail :

nemesis	Отправлено: 30 Января, 2010 - 23:33:44 ID
Сообщений всего: 1702 Дата рег-ции: 13.01.2010 Репутация: 13	Blitz пишет: солдаты, взявшие Берлин, спасли жизни не только солдат других фронтов, но и, как это не покажется двусмысленным, жизни немецких солдат, освободив их от присяги Гитлеру ввиду весьма своевременной кончины последнего! Ну вот об этом-то они в последнюю очередь думали . Как рассказывал мне дед, а он брал Берлин - у всех было только одна мысль - ПОСКОРЕЕ . Прост чтоб всё скорей закончилось . ----- пиво, дефки & death metal
	Профиль : E-mail :

Садовник Мюллер	Отправлено: 31 Января, 2010 - 20:02:46 ID
майор Сообщений всего: 909 Дата рег-ции: 1.01.2010 Репутация: 5	это самое страшное, что может быть - желание, чтоб ПОСКОРЕЕ. От спешки никогда ничего хорошего не случалось. Впрочем, операция наша Берлинская, я полагаю - шедевр полководческого искусства. Даже учитывая бойню на Зееловских высотах.
	Профиль : E-mail :

Artem	Отправлено: 31 Января, 2010 - 21:14:20 ID
лейтенант Сообщений всего: 238 Дата рег-ции: 15.12.2009 Репутация: 4	Blitz пишет: Долгонько пришлось бы ждать. Немцам не откажешь ни в стойкости, ни в избретательности. Что -то я не замечал за немцами стойкости, особенно начиная с 44! Немцы Севастополь штурмовали 250 дней, наши же взляи его за четыре дня.. Немцы вояки стойкие, это факт, но ничего им не помогло, и Берлин сдали бы как миленькие! Учитывая какая масса гражданского люда скопилась в Берлине, сколько раненых и пр...
	Профиль : E-mail :

Садовник Мюллер	Отправлено: 31 Января, 2010 - 21:15:38 ID
майор Сообщений всего: 909 Дата рег-ции: 1.01.2010 Репутация: 5	меня больше всего (во все времена) веселит полное отсутствие в порабощённой Германии партизанского движения. Такая армада разоружена и поставлена на колени... и - тишина...
	Профиль : E-mail :

Artem	Отправлено: 31 Января, 2010 - 21:17:21 ID
лейтенант Сообщений всего: 238 Дата рег-ции: 15.12.2009 Репутация: 4	nemesis пишет: Нужен. а сам бы не хотел погибнуть в конце войны? Легко вы человеческими жизни разбрасываетесь, стратеги млин!
	Профиль : E-mail :

Поиск в теме | Версия для печати

Страниц (3): [1] 2 3 »

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

| Метки:

« Военная история »

	Темы	Форум	Информация о теме	Обновление
Похожие темы: Берлинская операция
	Россия Николая II и русская революция Если все было так хорошо, почему так плохо закончилось?	Военная история	Ответов: 49 Автор темы: Blitz	30 Июня, 2010 - 12:53:37 Автор: Волкон
	Окружение в Ньиредьхаза Дебреценская операция	Военная история	Ответов: 0 Автор темы: Savin	08 Сентября, 2011 - 17:58:54 Автор: Savin
	Приказ № 0428 от 17 ноября 1941 года Что это было???	Военная история	Ответов: 71 Автор темы: nemesis	18 Апреля, 2010 - 21:43:00 Автор: bond
	Трапезундская наступательная операция	Военная история	Ответов: 2 Автор темы: Гал	02 Апреля, 2011 - 12:26:39 Автор: Гал
	Как надо изменить систему боевой подготовки РА? К чему готовят солдата? А офицера?	Общевойсковые вопросы	Ответов: 6 Автор темы: Чур	23 Августа, 2011 - 00:27:26 Автор: Гость

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

Военно-исторический форум, военный форум, военная история