| Здравствуйте Гость ( Вход ) | Войдите на форум при помощи  |
 Куда ушли скифы? , Куда ушел непобедимый народ? |
| Поиск в теме | Версия для печати |
| GraetDane |
Отправлено: 15 Июля, 2011 - 17:22:54 ID
|
майор
Сообщений всего: 824
Дата рег-ции: 29.01.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3
|
Антиглобалист пишет: Я и задаю этот вопрос - КУДА??????!!!!!!!!! Тогда странное предположение у Вас – за 100-150 лет они ушли до этого и ….. пропали. |
| |
|
| Антиглобалист |
Отправлено: 15 Июля, 2011 - 17:25:16 ID
|
лейтенант
Сообщений всего: 287
Дата рег-ции: 15.01.2011
Откуда: Россия, Приморский кр.,Уссурийск
Репутация: 5
|
GraetDane пишет: Тогда странное предположение у Вас – за 100-150 лет они ушли до этого и ….. пропали.
А куда они могли деться? Ушли, пропали, исчезли....ну не за 100-150 .... какая разница?
-----
В основе всего этнический пласт....
Для бога важен не один человек, а целые народы.... |
| |
|
| Штык нож |
Отправлено: 15 Июля, 2011 - 17:49:01 ID
|
майор
Сообщений всего: 1061
Дата рег-ции: 7.05.2011
Откуда: Россия Север
Репутация: 6
|
GraetDane пишет: А куда они могли деться? Ушли, пропали, исчезли....ну не за 100-150 .... какая разница?
Тут думаю разумно разделить понятия тело и душа... так как тело скифоф, скафандр мог просто вымереть, ну скажем была маленькая рождаемость, вплоть доисчезновения, плюс прочие факторы.
А вот душа скифская, возможно бродит по планете, можно даже прикинуть в каком народе она осела.  |
| |
|
| Антиглобалист |
Отправлено: 15 Июля, 2011 - 23:13:16 ID
|
лейтенант
Сообщений всего: 287
Дата рег-ции: 15.01.2011
Откуда: Россия, Приморский кр.,Уссурийск
Репутация: 5
|
Штык нож пишет: скафандр мог просто вымереть, ну скажем была маленькая рождаемость, вплоть доисчезновения
Некаких причин для вымерания скифов не было. В этом то и проблема.
Штык нож пишет: плюс прочие факторы.
Какие другие факторы?
-----
В основе всего этнический пласт....
Для бога важен не один человек, а целые народы.... |
| |
|
| Малышок |
Отправлено: 15 Июля, 2011 - 23:18:53 ID
|
майор
Сообщений всего: 1884
Дата рег-ции: 23.08.2010
Репутация: 14
|
Антиглобалист пишет: Некаких причин для вымерания скифов не было. В этом то и проблема.
А как на счет эпидемий?
-----
..харощий у вас план..таварищ Жюков |
| |
|
| Штык нож |
Отправлено: 16 Июля, 2011 - 06:12:32 ID
|
майор
Сообщений всего: 1061
Дата рег-ции: 7.05.2011
Откуда: Россия Север
Репутация: 6
|
Если честно, я сразу знал куда делись эти скифы, но не охото ничего доказывать.
Эти народы как и Майя, как и Будины, самостоятельно и намеренно вымирают... Зачем? Просто они знают о грядущих временах, и эти времена им не нравятся. Знают по астрологическим, пророческим и прочим факторам, что будет злое время, и они совершают массовые ритуалы жертвоприношений, а потом и сами жрецы (или старейшины, или вожди) убивают себя...
То есть, они живут эпохами, эрами предпочитая избегать определённых временных периодов.
Души их пребывают в том мире, как Ангелы, а в своё время, выйдут снова в тела... всё просто.
Вот так. А историческую возню и примоминания, вилами на воде писанные мне неохото перебирать. (Отредактировано автором: 16 Июля, 2011 - 06:16:13) |
| |
|
| Brandis |
Отправлено: 16 Июля, 2011 - 07:57:17 ID
|
сержант
Сообщений всего: 80
Дата рег-ции: 20.06.2011
Репутация: 0
|
Штык нож пишет: Если честно, я сразу знал куда делись эти скифы, но не охото ничего доказывать.
Ты Статистике не родственник? Она тож все знает! 
Цитата: Просто они знают о грядущих временах, и эти времена им не нравятся.
Супер! Блеск! Предлагаю Штык-ножа на пост министра обороны! Он при каждом ухудшении ситуации будет харакири делать (Штык-ножом?) 
(Добавление)
Антиглобалист пишет: Некаких причин для вымерания скифов не было. В этом то и проблема.
А может со скифами произошло то, что сейчас на Дальнем Востоке с русскими происходит, только вместо китайцев - сарматы? Там тож ни эпидемий ни войн нету...насчет рождаемости не знаю |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 16 Июля, 2011 - 10:57:51 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 3174
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 17
|
Штык нож пишет: То есть, они живут эпохами, эрами предпочитая избегать определённых временных периодов.
Души их пребывают в том мире, как Ангелы, а в своё время, выйдут снова в тела... всё просто.
Да! Не отнять не прибавить. Реинкарнационные циклы и мотивации, изучены и осмыслены плохо, узурпированы индийскими брахманами. А они за века и тысячелетия навалили горы мусора. Гурджиев, Блаватская, Аненэрбе, сегодняшние наши Ведисты, пытаются эту кучу просеять, и отделить Знания привнесённые 8-ю Белыми Богами на земли Индии, от того, что потом сами аборигены наслоили, наотсебятили. |
| |
|
| Чивас |
Отправлено: 17 Июля, 2011 - 00:42:43 ID
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 497
Дата рег-ции: 12.12.2010
Откуда: Ингерманландия
Репутация: 4
|
Антиглобалист пишет: Так куда же они ушли? Ушли раз и навсегда...
Мне кажеться вы слишком драматизируете... Для начала надо вообще отделить скифов от "скифов". Ведь "скифов" было, скорее всего существенно больше чем скифов и по мере того как современники лучше знакомясь с населением северного причерноморья и около, начинали отделять первых от вторых стараясь испльзовать пусть и сильно искажая самоназвания племен, то и "скифов" становилось все меньше и меньше. Мощных ресурсов от этноса потребовала от скифов экспансия на земли Ассирии и всего ближнего востока. По сути Парфия это скифское государство просуществовавшее до Н.Э. И потом...если слово скиф, действительно от слова скит (скиталец), то можно согласиться что в средние века они могут скрываться под названием бродников ( те кто бродит). Ну последнее конечно притянуто "за уши"... (Отредактировано автором: 17 Июля, 2011 - 00:44:10)
-----
На финские мины, идут минские финны.(С)"За стенами города воинский клич,
Но в плене, не видя резона,
Стоял до последнего храбрый пскович,
Последний варяг гарнизона"(С) |
| |
|
| Blitz |
Отправлено: 17 Июля, 2011 - 14:37:35 ID
|
Сообщений всего: 3539
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 36
|
Антиглобалист пишет: Все мы знаем величественный народ - скифов.
Сразу вопрос возникает: а откуда мы знаем про скифов? Из трудов древнегреческих авторов. Кого они называли так - непонятно.
Далее, получается, что надо найти некоторое соответствие скифам, о которых писали древние. Т.к. этого сделать нереально, говорят о том, что под скифами нужно разуметь группу народностей.
Далее, поулчется, что нужно найти некоторое соответствие археологическим данным и соотнести некую археологическую культуру со скифами, о которых писали древние греки. Т.к. это тоже сделать нереально, под скифов подогнали самую развитую культуру на территории, которую по сведениям греков они занимали.
Итого - одни условности. А Вы просите конкретики. |
| |
|
| Антиглобалист |
Отправлено: 18 Июля, 2011 - 08:39:35 ID
|
лейтенант
Сообщений всего: 287
Дата рег-ции: 15.01.2011
Откуда: Россия, Приморский кр.,Уссурийск
Репутация: 5
|
Малышок пишет: А как на счет эпидемий?
В то время не было зафиксированно никаких эпидемий.
Штык нож вы меня всё больше и больше удивляете....
Brandis пишет: А может со скифами произошло то, что сейчас на Дальнем Востоке с русскими происходит, только вместо китайцев - сарматы? Там тож ни эпидемий ни войн нету...насчет рождаемости не знаюУлыбка
Этого быть не могло...Так как кроме Царских скифов существовали ещё скифы кочевники и земледельцы.
Blitz пишет:
Сразу вопрос возникает: а откуда мы знаем про скифов? Из трудов древнегреческих авторов.
А конкретней от Геродота.
Blitz пишет: Т.к. этого сделать нереально, говорят о том, что под скифами нужно разуметь группу народностей.
Согласен...Но главенствующию группу занимало одно племя - Царские скифы.
Blitz пишет: Т.к. это тоже сделать нереально
Почему же? У скифов был сильно распрастранён звериный стиль в искусстве. И по этому даную археологическую культуру не составило труда найти.
Blitz пишет: под скифов подогнали самую развитую культуру на территории, которую по сведениям греков они занимали
Ну как же...почему же не подогнали черняховскую под скифов? Потому что она датируется гораздо позже.
А как на счёт того что Царские скифы - это Авары через тысячу лет?
-----
В основе всего этнический пласт....
Для бога важен не один человек, а целые народы.... |
| |
|
| Егоза |
Отправлено: 18 Июля, 2011 - 09:48:02 ID
|
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
|
GraetDane пишет: Надо спросить, например у Бриттов.
Спросите, и они расскажут Вам про Danelaw.
GraetDane пишет: Мы говорим о Скифах у которых государства не стало.
Было ли государство у русских при "монголах"?
(Добавление)
Антиглобалист пишет: Знаете древнекитайскую сказку про дракона?... Эта сказка отражает политическое существование Китая - приходили кочевники, завоёвывали Китай...
Сказка - она сказка и есть... Менее развитый народ не может завоевать народ, стоящий выше по своему уровню развития, поскольку более высокое развитие неизбежно означает и лучшее вооружение и лучшую организацию и управление (как армии, так и государства вообще), лучшие мобилизационные возможности и т.д. В общем, лучшее ВСЕ. Все россказни о том, что какой-то (заметно) менее развитый народ одержал победу над народом гораздо более высокоразвитым нелепы так же, как измышления о том, что дряхлый "Запор" может "сделать на светофоре" какую-нибудь "изнеженную БМВ"... незаметно пристроился слева, хорошенько подготовился и - внезапно - ка-а-а-к газанул...! Как говориться - ага, щаз... А вот если, скажем пассажир на заднем сиденье этой БМВ вдруг водителю горло перережет, тогда да... БМВ стоит, а "Запор" победно прет вперед, но это уже - "совсем другая история"...
Так что любая "победа кочевников" есть ничто иное, как использование отсталых (но воинственных) соседних народов какой-либо частью высокоразвитого народа в междоусобной "гражданской войне" В ПОСЛЕДУЮЩЕМ ИЗЛОЖЕНИИ "историков" победившей стороны.
Антиглобалист пишет: ...Геродот пишет, что на скифском языке "Папий" - верховный бог звучит даже правильнее "Зевса"...Как вам?
Вот это "правильнее" вызывает очень сильные сомнения. Мне бы оригинальный текст посмотреть, а то знаю я этих переводчиков (добра на говно).
Антиглобалист пишет: Можно предположить...
Всегда, все, запросто и безусловно.
Антиглобалист пишет: Думаете со скифами произошла тоже самое?
Полагаю, что да. Изменилось только название.
Антиглобалист пишет: Ассимиляция. Знаете такое слово?
Слово такое знаю, но в обозначаемую им фикцию не верю. Народы вовсе не "смешиваются" как, скажем, жидкости, пусть даже кое-кому этого бы сильно и хотелось.
(Добавление)
GraetDane пишет: Тогда странное предположение у Вас – за 100-150 лет они ушли до этого и ….. пропали.
Два варианта: сквозь землю провалились (не на пустом же месте эта поговорка появилась) или на небо вознеслись...
(Добавление)
Малышок пишет: А как на счет эпидемий?
Если для индивидов инфекционные заболевания могут представлять весьма серьезную опасность, то для народов они - практически, благо. Пережившие эпидемию начинают давать такое потомство, что им (и их потомкам) вообще никакая медицина еще долго не нужна будет. |
| |
|
| Штык нож |
Отправлено: 18 Июля, 2011 - 17:09:24 ID
|
майор
Сообщений всего: 1061
Дата рег-ции: 7.05.2011
Откуда: Россия Север
Репутация: 6
|
Антиглобалист пишет: Штык нож вы меня всё больше и больше удивляете....
Чем же? |
| |
|
| Антиглобалист |
Отправлено: 20 Июля, 2011 - 08:16:32 ID
|
лейтенант
Сообщений всего: 287
Дата рег-ции: 15.01.2011
Откуда: Россия, Приморский кр.,Уссурийск
Репутация: 5
|
Егоза пишет: Сказка - она сказка и есть...
В каждой сказке или мифе есть доля правды...
Егоза пишет: Менее развитый народ не может завоевать народ, стоящий выше по своему уровню развития, поскольку более высокое развитие неизбежно означает и лучшее вооружение и лучшую организацию и управление (как армии, так и государства вообще), лучшие мобилизационные возможности и т.д.
Менее развитый народ в чём? Думаете кочевники были настолько отсталые, что использовали костяное оружие?
Егоза пишет: Мне бы оригинальный текст посмотреть
На греческом к сожалении нету
Егоза пишет: Всегда, все, запросто и безусловно.
Как можно коментировать отдельную фразу, вытянутую из контекста?
Это называется "придирка к словам"
Егоза пишет: Полагаю, что да. Изменилось только название.
На какое название? На сарматов?
Егоза пишет: Слово такое знаю, но в обозначаемую им фикцию не верю. Народы вовсе не "смешиваются" как, скажем, жидкости, пусть даже кое-кому этого бы сильно и хотелось.
Ассимиляция (социология) — потеря одной частью социума (или целым этносом) своих отличительных черт и замена заимствованными у другой части (другого этноса).
Говоря нормальным языком - один народ теряет нац. отличии и заимствует нац. отличии другого.
Никто не смешивается...меняется религия, обычаи, народный костюм и самосознание (через длительное время в случаи пропаганды).
Егоза пишет: Два варианта: сквозь землю провалились (не на пустом же месте эта поговорка появилась) или на небо вознеслись...
А на восток уйти?
Штык нож пишет: Чем же? Улыбка
Этим...
Штык нож пишет: Эти народы как и Майя, как и Будины, самостоятельно и намеренно вымирают... Зачем? Просто они знают о грядущих временах, и эти времена им не нравятся. Знают по астрологическим, пророческим и прочим факторам, что будет злое время, и они совершают массовые ритуалы жертвоприношений, а потом и сами жрецы (или старейшины, или вожди) убивают себя..
-----
В основе всего этнический пласт....
Для бога важен не один человек, а целые народы.... |
| |
|
| Егоза |
Отправлено: 20 Июля, 2011 - 11:41:45 ID
|
майор
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
|
Антиглобалист пишет: В каждой сказке или мифе есть доля правды...
"Доля" безусловно есть... Вопрос - какая (по величине)?
Антиглобалист пишет: Менее развитый народ в чём?
В своем развитии. Если уподобить народы отдельным людям, то "менее/более развитый" будет тождественно возрасту (в интервале от рождения до "зрелости" . Каков, по-Вашему, будет исход столкновения двух-трех взрослых здоровых, образованных, отслуживших в армии и имеющих дома нарезное оружие мужчин с десятком-полутора подростков-беспризорников, которые "тоже видели жизнь", умеют неплохо драться и - даже! - имеют ножи (у троих - очень длинные)? С учетом того, что мужчины готовы к столкновению, потому что вчера "беспризорники" напали на жену одного из них и отобрали сумочку?
Антиглобалист пишет: Думаете кочевники были настолько отсталые, что использовали костяное оружие?
Если они действительно были кочевниками, то как и где они добывали руду, плавили металл, изготовляли оружие? Или в обмен на что они покупали готовое оружие (если им его еще кто-то продаст)? Другое дело, если они были никакими не кочевниками, а регулярными "мобильными" частями армии сильного государства, которое "кочевым" просто не может быть, что называется "по определению"... И если "кочевниками" их называли "по политическим мотивам", как например, русских - уже в новое время - кое-кто упорно называл "варварским народом"...
Антиглобалист пишет: На греческом к сожалении нету
Да я по-древнегречески и не читаю... Мы гимназиев не кончали... Я имел в виду тщательный подстрочный перевод с толковыми комментариями... Что-нибудь "академическое"...
Антиглобалист пишет: Как можно коментировать отдельную фразу, вытянутую из контекста?
Такой вот характер у меня мерзкий, а чо?
Антиглобалист пишет: Это называется "придирка к словам"
Хотелось бы неназойливо обратить Ваше внимание на тот факт, что здесь у нас - на этом форуме - НЕТ НИЧЕГО, КРОМЕ СЛОВ.
Антиглобалист пишет: Егоза пишет: Полагаю, что да. Изменилось только название.
На какое название? На сарматов?
Я думаю так: если на данной территории было некогда зафиксировано постоянное проживание некоего "народа А", то - при отсутствии каких-либо сведений об имевших место на данной территории катаклизмах масштаба "локального потопа" или "огня с неба втечение трех месяцев" - можно утверждать, что все последующие "Б, В, Г, Д... народы", локализуемые на этой же территории, будут либо иным названием "народа А", либо будут включены в государствообразующий народ "Б, В, Г, Д..." Нет - и не может быть - никаких "уходов", "приходов", "переселений" и "исчезновений" народов... Я так думаю...
Антиглобалист пишет: Ассимиляция (социология)...
Ага! Социология... Бла-бла-бла...
Кто-нибудь видел, чтобы береза на краю хвойного леса "ассимилировалась" до сосны?
Антиглобалист пишет: Егоза пишет: Два варианта: сквозь землю провалились (не на пустом же месте эта поговорка появилась) или на небо вознеслись...
А на восток уйти?
Попробуйте в Швейцарию жить уйти... Там намного лучше - сам был, видел... |
| |
|
|
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (3): « 1 [2] 3 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
| | Метки: скифы, золото скифов, гунны |
| « Древний мир » |
| Похожие темы: Куда ушли скифы? |
|
Темы |
Форум |
Информация о теме |
Обновление |
 |
Будины, кто они?
Насвеяно темой "скифы" | Древний мир |
Ответов: 8
Автор темы: LVZh | 20 Июля, 2011 - 08:03:08
Автор: Антиглобалист | |
Да здравствуют наши природные ресурсы!
как наше правительство распоряжается народными ресурсами, и обещают нам райские кущи. | Политика |
Ответов: 0
Автор темы: Lev | 07 Июля, 2010 - 01:52:38
Автор: Lev | |
Откуда пошла якобы советская цифра о 84.000 убитых японцах в Маньчжурской операции ?
| Военная история |
Ответов: 0
Автор темы: Igor Piryazev | 11 Июля, 2011 - 14:07:03
Автор: Igor Piryazev | |
Этнообразующие мифы разных народов - дело прочно, когда под ним струится кровь?
Можно ли малозначащее событие раздуть до пределов, вмещающих неоспоримую народную гордость? | Военная история |
Ответов: 8
Автор темы: Александр Аникин | 27 Ноября, 2011 - 22:20:12
Автор: Protector | |
бердыш когда и откуда он взялся?
высказывайте свои предположения и делитесь знаниями! | Символика, униформа |
Ответов: 2
Автор темы: diskman73 | 24 Сентября, 2011 - 15:42:02
Автор: nik |
| |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
|
Чат на форуме
Помощь
Поиск
BanList
