Военно-исторический форум   Military Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, история России, военная история.
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории

 Страниц (1): [1] 
 

> Будины, кто они? , Насвеяно темой "скифы"
LVZh
Отправлено: 15 июля 2011 — 10:25
ID


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 10




Буди́ны (др.-греч. Βουδῖνοι ) — древний народ, обитавший, по Геродоту севернее савроматов [1], и в то же время примыкавший к неврам [2].
Геродот пишет, что будины были многочисленны, голубоглазы и рыжеволосы и ведут кочевой образ жизни. К числу основных занятий будинов относятся охота и рыболовство[3].
На их земле также обитали земледельцы-гелоны, которых Геродот считал переселившимися в земли будинов эллинами и стоял город Гелон

В детстве читал в журнале "Вокруг света", кажется, большую статью об этом народе. Будто бы это многочисленный народ, создавший мощное государство на северной границе скифских степей и леса, союзники скифов. В частности, они привели им на помощь против Дария тяжелую конницу и пехоту, что позволило скифам перейти от партизанской тактики к прямому противостоянию.
Потом, под давлением новых кочевых племен, будины вынуждены были уйти на север, в леса, и следы влияния их культуры прослеживаются у современной мордвы.

Интересно, что-то новое за последнее время найдено?

(Отредактировано автором: 15 июля 2011 — 10:25)
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций

   Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
Антиглобалист
Отправлено: 15 июля 2011 — 16:36
ID



лейтенант





Сообщений всего: 288
Дата рег-ции: 15.01.2011  
Откуда: Россия, Приморский кр.,Уссурийск
Репутация: 5




 LVZh пишет:
В частности, они привели им на помощь против Дария тяжелую конницу и пехоту, что позволило скифам перейти от партизанской тактики к прямому противостоянию.

Не из-за этого скифы перешли в наступление....
Греки, союзники персов. доложили , что они разрушили мост, соединяющий азию и европу....и Дарию было не куда деваться.....
Но оказалось, что греки обманули скифов, и это спасло Дария....
 LVZh пишет:
Потом, под давлением новых кочевых племен, будины вынуждены были уйти на север, в леса,

Тут по конкретней...каких племён? Сарматов?
 LVZh пишет:
Интересно, что-то новое за последнее время найдено?

Не встречал пока. Сегодняшние учёные историки не любят заниматься сложными проблемами....им более нравится "теория пассионарного толчка" (или как её там?) У Гумилёва.
-----
В основе всего этнический пласт....
Для бога важен не один человек, а целые народы....
   Top
Blitz
Отправлено: 17 июля 2011 — 15:27
ID









Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 36




Древнегреческая историческая география решала абсолютно другие задачи, чем ее аналоги в нашем мире.

Атлантов, например, выдумали для того, чтобы показать, что возможно идеальное устройство мира. Других выдумали для того, чтобы на их примере провести мысль о здоровом образе жизни в пику современному (для древнегреческого писателя) обществу. Ну и так далее. Иногда придумавали смешные народы - для увеселения читающей публики. Ну типа одноногих людей, которые спасаются от жары ложась на спину, а ступню пользуют в виде зонтика.
   Top
Егоза
Отправлено: 18 июля 2011 — 09:37
ID


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Blitz пишет:
Древнегреческая историческая география решала абсолютно другие задачи, чем ее аналоги в нашем мире.

Вы склоняетесь к полному отрицанию "древних" источников (врет в одном - врет во всем)?
   Top
Blitz
Отправлено: 18 июля 2011 — 10:52
ID









Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 36




 Егоза пишет:
Вы склоняетесь к полному отрицанию "древних" источников (врет в одном - врет во всем)?

Отнюдь. Марк Блок однажды сказал, что любой исторический источник может сказать больше, чем хотел сказать.
Например икона, как материальный памятник может нам немало рассказать о способах деревообработки и использовавшихся инструментах.
Греческие источники об окружающих странах много говорят о самих греках.
   Top
Егоза
Отправлено: 18 июля 2011 — 11:32
ID


майор





Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010  
Репутация: 16




 Blitz пишет:
Греческие источники об окружающих странах много говорят о самих греках.

А если именно сведениями об "окружающих странах" и интересоваться? Сойдут греки за источник информации или нет? Если нет, то кому и с какой поры можно верить?
   Top
Blitz
Отправлено: 18 июля 2011 — 12:50
ID









Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 36




 Егоза пишет:
о кому и с какой поры можно верить?

Не могу назвать конкретных имен и конкретных дат, однако думаю, что прежде всего нужно соотносить годы творчества греческого географа с масштабами современной ему греческой колонизации.

Для меня идеальным источником будет, например, анонимный трактат 4 века нашей эры "Полное описание народов и мира". Для автора миром было Средиземноморье, городами, достойными упоминания - те в которых он бывал по торговым делам. Предметом пристального интереса - товары и цены.

Так сказать, чистая география с экономическим уклоном.
А все остальное - от лукавого и непременно приведет нас либо к Гиперборее, либо к Биармии. Либо, как писано в одной книге к походу А.Македонского в Сибирь (sic!)
   Top
LVZh
Отправлено: 19 июля 2011 — 11:30
ID


майор





Сообщений всего: 883
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 10




Антиглобалист Я просто пересказал запомнившуюся статью из старого журнала, за историческую достоверность не отвечаю.
Доступных источников мало, территориальное расположение самого государства будинов вызывает большие споры. Кто-то их даже в Белоруссии поместил, объявив предками современных белоруссов Подмигивание Большинство склоняется к предгорьям Уральских гор. Но, похоже, вы,Антиглобалист, правы -- тема не интересная современным историкам. Вот притянуть ее к теории Фоменки, это могло бы их заинтересовать.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
   Top
Антиглобалист
Отправлено: 20 июля 2011 — 08:03
ID



лейтенант





Сообщений всего: 288
Дата рег-ции: 15.01.2011  
Откуда: Россия, Приморский кр.,Уссурийск
Репутация: 5




LVZh Вы совершенно правы.
-----
В основе всего этнический пласт....
Для бога важен не один человек, а целые народы....
   Top
Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 0 (гостей: 0, зарегистрированных: 0)
| Метки: будины, скифы, персы
« Древний мир »


> Похожие темы: Будины, кто они?
Темы Форум Информация о теме Обновление
Еще раз о Сталине
Анатолий Вассерман и "сталинские" репрессии...
Политика Ответов: 17
Автор темы: Аскет
29 февраля 2012 — 06:50
Автор: Аскет
Тоталитаризм
"Россия в руках урок", - Елена Боннэр.
Политика Ответов: 123
Автор темы: Barsukov
26 марта 2012 — 13:55
Автор: GraetDane
Персональная флудильня Егозы
Не гордости ради, а исключительно возможности безнаказанно "сцепиться" для...
Пикник на обочине Ответов: 123
Автор темы: Егоза
28 ноября 2011 — 11:45
Автор: SolitaryWolf
Подготовка советского/российского пограничника
Из какого "теста" сделаны наши погранцы?
Общевойсковые вопросы Ответов: 43
Автор темы: Аскет
19 января 2012 — 14:37
Автор: Oleghok
Обитаемый остров
"И пришли с победою с войны"
Военная история Ответов: 10
Автор темы: Нагинак
8 октября 2011 — 22:32
Автор: Нагинак
 

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

лукашенко президент россии, лучшие книги о великой отечественной войне, орден красной звезды




Военно-исторический форум, военный форум, военная история


Powered by ExBB FM 1.0 RC1