Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro
|
Русское Казачество , Герои или мстители? |
Поиск в теме | Версия для печати |
Егоза2.0 |
Отправлено: 14 сентября 2012 — 11:38 ID
|
майор
Сообщений всего: 1900
Дата рег-ции: 21.11.2011
Репутация: 10
|
| Гардемарин пишет: А союзникам очень легко согласились удовлетворить такую просьбу. А почему бы нет? Даже если забыть на время о врожденной русофобии европейцев вообще и англичан в частности, кто были для них эти пленные казаки, если не этнически русские военнопленные? Которых СССР попросил выдать ему. Какие проблемы?
Гардемарин пишет: Я думаю, что союзников бы крайне затруднила просьба выдать каких-нибудь других, например, тех, кто воевал в национальных Ваффен СС и др. формированиях вермахта. Казаки и были "национальные Ваффен СС". Русской национальности. А с какой бы стати СССР попросил, например, голландских пленных ему выдать?
(Добавление)
Рона пишет: На одной из веток Егоза2.0 спросил "А Россия духовная страна?" (примерно так) и, стало не по себе.
Чивас - "С чего это вы взяли что РФ духовная страна?"
http://militaryforum.ru/besprede....html#1347554499
Чивас - он такой... ))) |
|
|
|
Kourveen |
Отправлено: 14 сентября 2012 — 12:51 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 2673
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 8
|
Гардемарин пишет: Но мне кажется странным, что в конце войны именно в отношении казаков была договоренность с союзниками о их передаче советской стороне.
Можно поконкретнее, каких казаков, откуда, у кого. А то по возврату наших граждан отдельную историю написать можно.
Гардемарин пишет: Другие, например дивизия СС Галиция или др.национальные формирования вермахта почему-то менее интересовали советское руководство.
Да этих то вообще можно было и подарить союзникам, зачем нам такое недоразумение. |
|
|
| Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться! |
Волкон |
Отправлено: 14 сентября 2012 — 12:54 ID
|
полковник
Сообщений всего: 5785
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 26
[+]
|
Рона пишет: Так например, выступая на коллегии МВД, глава Краснодарского края А. Ткачев бездумно и открыто призвал свои правоохранительные структуры к вытеснению кавказцев с этих земель, особенно, с прибрежных районов, при этом заявляя:
"...Эта земля, по большому счету, НЕ принадлежала Российской Империи, она принадлежала кавказским народностям, черкесам. Потом попала под влияние Турции, и Екатерина II вынуждена была идти на компромисс с запорожскими казаками – достаточно независимыми, вольными людьми, хлебопашцами, свободными, крепкими, державными..."
И чего предполагает его заявление:
"... Мы прекрасно понимаем: с народом воевать бесполезно, этого все боятся. Поэтому когда казачество будет рядом с представителем правопорядка, с полицией, то и вы будут чувствовать себя увереннее.
То, что нельзя вам – казаку можно. В определенной степени, на бытовом уровне, на на подсознательном, на понятийном.
Браво! У нас губернаторы теперь живут по понятиям.
Молодец Ткачёв! Так держать!
Ткачёва в президенты России .
(А что вы хотели услышать от меня? А если б ещё и увидели,как правая рука вознеслась в высь !) то....вот такие сейчас бывают казакофилы! |
|
|
Волкон |
Отправлено: 14 сентября 2012 — 13:21 ID
|
полковник
Сообщений всего: 5785
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 26
[+]
|
Kourveen пишет: Казаки - жандармы земли русской: Казаки это ещё и -татары-монголы с их "игом". Имперцы-одним словом! |
|
|
Kourveen |
Отправлено: 14 сентября 2012 — 13:24 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 2673
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 8
|
Волкон пишет: Казаки это ещё и -татары-монголы с их "игом". Имперцы-одним словом!
Почему имперцы? Вольники, которых отвадили от разбоя и направили на служение интересам империи.
Подарили им их же населяемые земли и освободили от податей, а взамен привлекали их самоснабжаемое войско к война м империи, дорожным работам, жандармским функциям. |
|
|
LVZh |
Отправлено: 14 сентября 2012 — 13:26 ID
|
майор
Сообщений всего: 919
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 10
|
Kourveen пишет: В 18 веке казаки привлекались для подавления крестьянских восстаний, выступлений горнозаводских рабочих Урала.
Особенно активно они "подавляли" во времена Пугачева.
А если серьезно, то только после Екатерины II казачество было поставлено на службу царского правительства и началось культивирование "избранности" казаков и их презрения к обычному крестьянству. До этого казаки были одними из основных участников народных волнений, т.к. многие из них были беглыми крепостными. Попытки запретить принимать беглых предпринимались неоднократно (отмены известного "C Дона выдачи нет" ), но только в начале XIX века царское правительство этого добилось.
А так практически любые воинские формирования использовались для подавления бунтов, не только казаки. При пожизненной службе любой рекрут после короткого периода службы уже не считал себя кровносвязанным с крестьянством, а вот их выступления воспринимал, как нарушение присяге царю-батюшке, со всеми вытекающими.
(Добавление)
Kourveen пишет: Волкон пишет: Казаки это ещё и -татары-монголы с их "игом". Имперцы-одним словом!
Почему имперцы? Вольники, которых отвадили от разбоя и направили на служение интересам империи.
Подарили им их же населяемые земли и освободили от податей, а взамен привлекали их самоснабжаемое войско к война м империи, дорожным работам, жандармским функциям.
Когда это их к дорожным работам привлекали?
А так был выбор -- либо стать обычным крестьянством со всеми вытекающими, либо переселиться на новые границы, либо заключить договор с правительством, сохраняющий некоторые привилегии, но и налагающий ряд обязанностей. Тогда это было обычным явлением в мире (сипаи и гурхи в Индии, зуавы в Африке и т.п.)(Отредактировано автором: 14 сентября 2012 — 13:29) ----- "Сколько людей, столько и мнений". Теренций |
|
|
Kourveen |
Отправлено: 14 сентября 2012 — 13:39 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 2673
Дата рег-ции: 28.09.2011
Откуда: Карелия
Репутация: 8
|
Чем привлекателен казачий "строй" для сегодняшних приверженцев либерализма?
- когда империя сильна, можно служить ей на взаимовыгодных условиях.
- когда империя в смуте, можно заниматься разбоем.
- когда империю завоёвывают иноземцы, можно сойти за оппозицию и служить иноземцам (а заодно и разбойничать).
Вроде воля, а вроде неволя... песТня такая.
(Добавление)
LVZh пишет: Когда это их к дорожным работам привлекали?
Если найду материал, скину ссылку. Там ещё про почтовую службу было указано и про сбор налогов с граждан Pоссии. |
|
|
Волкон |
Отправлено: 14 сентября 2012 — 13:47 ID
|
полковник
Сообщений всего: 5785
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 26
[+]
|
Kourveen пишет: Почему имперцы? Вольники, которых отвадили от разбоя и направили на служение интересам империи. И заметьте ничего подобного во всём мире не было. И таковую организацию жизни по "кругу"- (курултаю) и сохранённую в века х организацию войска и способов ведения войны . Настоящий воинский Орден-Орда!
И мои предки -основатели фамилии ,подались после неудачного восстания Пугачёва,на берега Северной Двины, в места вольные, подальше от рабских территорий.
И восстание то носило ещё попытку восстановить власть казаков -татар-монгол над страной Рассенией. Узурпированную прозападенской шляхтой. |
|
|
|
|
Поиск в теме | Версия для печати |
Страниц (15): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 9 » В конец |
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
| Метки:
|
« Военная история » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
|
военные истории, русская артиллерия, современные американские танки
|