До сих пор в России не существует однозначного мнения по поводу роли казачества в Великой Отечественной войне. С одной стороны – доблесть казаков сражавшихся с фашистской чумой, с другой – казачий коллаборационизм, который может быть представлен и в качестве желания отомстить советской власти за годы гонений на казачество. Кто-то называет героями казаков красных, кто-то готов увидеть героизм в действиях казаков на службе Рейха.
Сегодня в России существует памятник тем самым казачьим подразделениям, входившим в состав армии Третьего Рейха. Мемориал был открыт в 2007 год в Ростовской области (станица Еланская).
1. Рона - 11 сентября 2012 — 21:23 - перейти к сообщению
2. Kourveen - 11 сентября 2012 — 21:43 - перейти к сообщению
Разбойный народ по сути - воля превыше всего, родина там где хорошо и не мешают жить как хош.
Воистину акбар!
Рона пишет:
Сегодня в России существует памятник тем самым казачьим подразделениям, входившим в состав армии Третьего Рейха. Мемориал был открыт в 2007 год в Ростовской области (станица Еланская).
Воистину акбар!
3. Рона - 11 сентября 2012 — 22:23 - перейти к сообщению
В 1996 году многие казненные казачьи генералы вермахта в России были реабилитированы согласно решению ГВП (Главной военной прокуратуры). Однако вскоре решение о реабилитации было отменено как необоснованное. В период с 1997 по 2001 годы та же ГВП приняла решение, что казачьи командиры вермахта (к примеру, Шкуро и фон Паннвиц) реабилитации не принадлежат.
В 1998 году в Москве в районе станции метро «Сокол» была установлена памятная плита А.Г.Шкуро, Г.фон Паннвицу и другим казачьим генералам Третьего Рейха.
Ну не кощунство это? Ликвидация этого монумента предпринималась на законных условиях, но неонацистское лобби всячески препятствовало уничтожению этого памятника. Тогда в преддверии Дня Победы 2007 года плиту с высеченными на ней фамилиями коллаборационистов времен Великой Отечественной войны просто разбили неустановленные лица. Было возбуждено уголовное дело, которое не дошло до логического завершения.
В 1998 году в Москве в районе станции метро «Сокол» была установлена памятная плита А.Г.Шкуро, Г.фон Паннвицу и другим казачьим генералам Третьего Рейха.
Ну не кощунство это? Ликвидация этого монумента предпринималась на законных условиях, но неонацистское лобби всячески препятствовало уничтожению этого памятника. Тогда в преддверии Дня Победы 2007 года плиту с высеченными на ней фамилиями коллаборационистов времен Великой Отечественной войны просто разбили неустановленные лица. Было возбуждено уголовное дело, которое не дошло до логического завершения.
4. ПостороннимВилли - 11 сентября 2012 — 22:45 - перейти к сообщению
Вперёд, друзья, вперёд!
Пора настала.
Еврейское казачество восстало
В Биробиджане был переворот - 2 раза
В казачий круг собрались втихомолку,
Блюдя законы всех великих смут.
Прикрыли мы папахами ермолки
И к сёдлам приторочили талмуд - 2 раза
Никто не шёл на должность атамана-
Ведь атаман поскачет первым в бой.
Потом избрали Лёву Презельмана
Он взял за это денег - Боже ж мой! - 2 раза
А есаулом выбрали мы Каца
За твёрдость духа и огромный нос.
Он в знамя нам не разрешал сморкаться
И отвечать вопросом на вопрос - 2 раза
Вот грянул бой! А шо ми можим зделать?
Кругом враги, а вдруг онги сильней?
Свои ряды мы развернули смело
И вороных пришпорили коней - 2 раза
Мы мчались в тыл, как в поле чорный вихорь!
Решив, что смерть не люба казаку.
Как развевались пейсы наши лихо
Сплетаясь с гривой конской на скаку - 2 раза
Наш атаман догнал нас на кобыле:
"Я умоляю в бой вернуться вас!"
А кони были в перхоте и мыле,
А "казаки" не слухали приказ! - 2 раза
Тут вышел Кац: "Шелом, браты казаки!
Кто в бой пойдёть представлю к орденам!"
А тот, кто откупился от атаки,
тот подвозить снаряды будить нам!" -2 раза.
Мы не сдались на уговоры эти -
Там пулемёт... А хто у нас герой?
Наш рабинович скрылся в лазарете,
Сказал, что ранен прямо в геморрой! - 2 раза
На нас врагов надвинулась лавина,
Ряды штыков огня свинцовый шквал.
Мы защищали нашего раввина -
Он бойко нам патроны продавал - 2 раза
Но враг силён и были мы разбиты
Едва успевши распродать обоз
Собственно, все остальное казачество воевало примерно так же.
(Добавление)
А где они установили плиту?
Пора настала.
Еврейское казачество восстало
В Биробиджане был переворот - 2 раза
В казачий круг собрались втихомолку,
Блюдя законы всех великих смут.
Прикрыли мы папахами ермолки
И к сёдлам приторочили талмуд - 2 раза
Никто не шёл на должность атамана-
Ведь атаман поскачет первым в бой.
Потом избрали Лёву Презельмана
Он взял за это денег - Боже ж мой! - 2 раза
А есаулом выбрали мы Каца
За твёрдость духа и огромный нос.
Он в знамя нам не разрешал сморкаться
И отвечать вопросом на вопрос - 2 раза
Вот грянул бой! А шо ми можим зделать?
Кругом враги, а вдруг онги сильней?
Свои ряды мы развернули смело
И вороных пришпорили коней - 2 раза
Мы мчались в тыл, как в поле чорный вихорь!
Решив, что смерть не люба казаку.
Как развевались пейсы наши лихо
Сплетаясь с гривой конской на скаку - 2 раза
Наш атаман догнал нас на кобыле:
"Я умоляю в бой вернуться вас!"
А кони были в перхоте и мыле,
А "казаки" не слухали приказ! - 2 раза
Тут вышел Кац: "Шелом, браты казаки!
Кто в бой пойдёть представлю к орденам!"
А тот, кто откупился от атаки,
тот подвозить снаряды будить нам!" -2 раза.
Мы не сдались на уговоры эти -
Там пулемёт... А хто у нас герой?
Наш рабинович скрылся в лазарете,
Сказал, что ранен прямо в геморрой! - 2 раза
На нас врагов надвинулась лавина,
Ряды штыков огня свинцовый шквал.
Мы защищали нашего раввина -
Он бойко нам патроны продавал - 2 раза
Но враг силён и были мы разбиты
Едва успевши распродать обоз
Собственно, все остальное казачество воевало примерно так же.
(Добавление)
Рона пишет:
В 1998 году в Москве в районе станции метро «Сокол» была установлена памятная плита А.Г.Шкуро, Г.фон Паннвицу и другим казачьим генералам Третьего Рейха.
Афигеть. Я тогда на Соколе жил , в 1м Балтийском переулке.А где они установили плиту?
5. Рона - 11 сентября 2012 — 23:38 - перейти к сообщению
ПостороннимВилли пишет:
Вперёд, друзья, вперёд!
Собственно, все остальное казачество воевало примерно так же.
Собственно, все остальное казачество воевало примерно так же.
За стихотворение - спасибо! Понравилось.
Я теперь имею представление о доблестном войске казачьем... в ЕАО.
ПостороннимВилли пишет:
А где они установили плиту?
Если у метро, то скорее на Ленинградском. Я жила в Строгино, но каждый день ездила через Сокол. Плиту не видела. Скорее, не обращала внимания, потому что не знала.
6. Гардемарин - 14 сентября 2012 — 09:24 - перейти к сообщению
Рона пишет:
До сих пор в России не существует однозначного мнения по поводу роли казачества в Великой Отечественной войне. С одной стороны – доблесть казаков сражавшихся с фашистской чумой, с другой – казачий коллаборационизм, который может быть представлен и в качестве желания отомстить советской власти за годы гонений на казачество. Кто-то называет героями казаков красных, кто-то готов увидеть героизм в действиях казаков на службе Рейха.
Сегодня в России существует памятник тем самым казачьим подразделениям, входившим в состав армии Третьего Рейха. Мемориал был открыт в 2007 год в Ростовской области (станица Еланская).
Сегодня в России существует памятник тем самым казачьим подразделениям, входившим в состав армии Третьего Рейха. Мемориал был открыт в 2007 год в Ростовской области (станица Еланская).
Но мне кажется странным, что в конце войны именно в отношении казаков была договоренность с союзниками о их передаче советской стороне. Другие, например дивизия СС Галиция или др.национальные формирования вермахта почему-то менее интересовали советское руководство.
7. Егоза2.0 - 14 сентября 2012 — 09:54 - перейти к сообщению
Рона пишет:
До сих пор в России не существует однозначного мнения по поводу роли казачества в Великой Отечественной войне.
А по поводу чего в России существует однозначное мнение? Рона пишет:
С одной стороны – доблесть казаков сражавшихся с фашистской чумой, с другой – казачий коллаборационизм, который может быть представлен и в качестве желания отомстить советской власти за годы гонений на казачество.
С третьей - роль казаков в подавлении "революционных выступлений" и в "гражданской войне"... Рона пишет:
Сегодня в России существует памятник тем самым казачьим подразделениям, входившим в состав армии Третьего Рейха.
А в советские времена в Москве был (может и сейчас есть) памятник казакам, топчущим конями восставших трудящихся. Что-то по поводу революции 1905 года. Назывался он, конечно, как-то по-другому, но выглядел именно так.(Добавление)
Гардемарин пишет:
Но мне кажется странным, что в конце войны именно в отношении казаков была договоренность с союзниками о их передаче советской стороне.
Во-вторых, отомстить. А во-первых, в противном случае казаки могли бы компактно поселиться где-либо и стать примером того, как могут жить русские люди без коммунистов. Причем для советских идеологов это было бы гораздо тяжелее "объяснить народу", чем "белую эмиграцию". Тогда для советских людей появилось бы еще одно "белое пятно", но уже не в истории , а в географии. Проще попросить союзников выдать всех пленных казаков.
8. Волкон - 14 сентября 2012 — 10:30 - перейти к сообщению
Рона пишет:
За стихотворение - спасибо! Понравилось.
Я теперь имею представление о доблестном войске казачьем... в ЕАО.
А тут вот Макаревич написАл песню как "Иван пёрднул в храме" (в защиту пуси риотов). Не видели в инете? Я теперь имею представление о доблестном войске казачьем... в ЕАО.
ПостороннимВилли пишет:
Собственно, все остальное казачество воевало примерно так же.
Если б всё казачество воевало так же как ваше еврейство, то и не было бы НАШЕЙ Российской империи. А вот головы комиссарам пейсатым действительно с одного маха рубали.Причём тело еще некоторое время стоит,а голова покатилась...При слове_ казаки_ у некоторых народцев до сих пор, ощущается на генетическом уровне отделение головки от туловища.А Шкура партизанил против большевистской сво..чи начиная с декабря 1917 года...
(Добавление)
"Казачество-единственные из русских способные на самоорганизацию" и сопротивление .Л.Д. Троцкий.
9. Гардемарин - 14 сентября 2012 — 11:00 - перейти к сообщению
Егоза2.0 пишет:
Проще попросить союзников выдать всех пленных казаков.
А союзникам очень легко согласились удовлетворить такую просьбу. Я думаю, что союзников бы крайне затруднила просьба выдать каких-нибудь других, например, тех, кто воевал в национальных Ваффен СС и др. формированиях вермахта.
10. Рона - 14 сентября 2012 — 11:10 - перейти к сообщению
Волкон пишет:
[/quote] А тут вот Макаревич написАл песню как "Иван пёрднул в храме" (в защиту пуси риотов). Не видели в инете?
Не видела. Но сожалею, что наши кумиры - угасающие "звездунчики" пытаются пиариться, попирая свои же принципы. Проявляя лжеальтруизм и защищая "пусиков" они тем самым потокают осквернению не только людских чувств, но и памяти. На одной из веток Егоза2.0 спросил "А Россия духовная страна?" (примерно так) и, стало не по себе. Мы с такой легкостью стали смотреть на все происходящее вокруг - к погибшим в война х относимся, как к обычной статистике. К вандализму и надругательству над памятью тех, кто отдал свои жизни ради нас, как к детской шалости. К издевательствам над стариками или чувствами верующих, как к банальному хулиганству. Но, чаще всего, провокаторами беспредела и хаоса являются руководители и властные структуры в регионах. Так например, выступая на коллегии МВД, глава Краснодарского края А. Ткачев бездумно и открыто призвал свои правоохранительные структуры к вытеснению кавказцев с этих земель, особенно, с прибрежных районов, при этом заявляя:
"...Эта земля, по большому счету, НЕ принадлежала Российской Империи, она принадлежала кавказским народностям, черкесам. Потом попала под влияние Турции, и Екатерина II вынуждена была идти на компромисс с запорожскими казаками – достаточно независимыми, вольными людьми, хлебопашцами, свободными, крепкими, державными..."
И чего предполагает его заявление:
"... Мы прекрасно понимаем: с народом воевать бесполезно, этого все боятся. Поэтому когда казачество будет рядом с представителем правопорядка, с полицией, то и вы будут чувствовать себя увереннее.
То, что нельзя вам – казаку можно. В определенной степени, на бытовом уровне, на на подсознательном, на понятийном.
Браво! У нас губернаторы теперь живут по понятиям.