Военно-исторический форум   Military
  Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, история России, военная история.
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории
  Размещение рекламы

 Страниц (15): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    

> Русское Казачество , Герои или мстители?
Рона
Отправлено: 11 сентября 2012 — 21:23
ID



майор





Сообщений всего: 1467
Дата рег-ции: 29.09.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 7




До сих пор в России не существует однозначного мнения по поводу роли казачества в Великой Отечественной войне. С одной стороны – доблесть казаков сражавшихся с фашистской чумой, с другой – казачий коллаборационизм, который может быть представлен и в качестве желания отомстить советской власти за годы гонений на казачество. Кто-то называет героями казаков красных, кто-то готов увидеть героизм в действиях казаков на службе Рейха.
Сегодня в России существует памятник тем самым казачьим подразделениям, входившим в состав армии Третьего Рейха. Мемориал был открыт в 2007 год в Ростовской области (станица Еланская).
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
vkpl366.jpeg

-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом!
   Top
Kourveen
Отправлено: 11 сентября 2012 — 21:43
ID



подполковник





Сообщений всего: 2673
Дата рег-ции: 28.09.2011  
Откуда: Карелия
Репутация: 8




Разбойный народ по сути - воля превыше всего, родина там где хорошо и не мешают жить как хош.
 Рона пишет:
Сегодня в России существует памятник тем самым казачьим подразделениям, входившим в состав армии Третьего Рейха. Мемориал был открыт в 2007 год в Ростовской области (станица Еланская).

Воистину акбар!
   Top
Рона
Отправлено: 11 сентября 2012 — 22:23
ID



майор





Сообщений всего: 1467
Дата рег-ции: 29.09.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 7




В 1996 году многие казненные казачьи генералы вермахта в России были реабилитированы согласно решению ГВП (Главной военной прокуратуры). Однако вскоре решение о реабилитации было отменено как необоснованное. В период с 1997 по 2001 годы та же ГВП приняла решение, что казачьи командиры вермахта (к примеру, Шкуро и фон Паннвиц) реабилитации не принадлежат.
В 1998 году в Москве в районе станции метро «Сокол» была установлена памятная плита А.Г.Шкуро, Г.фон Паннвицу и другим казачьим генералам Третьего Рейха.
Ну не кощунство это? Ликвидация этого монумента предпринималась на законных условиях, но неонацистское лобби всячески препятствовало уничтожению этого памятника. Тогда в преддверии Дня Победы 2007 года плиту с высеченными на ней фамилиями коллаборационистов времен Великой Отечественной войны просто разбили неустановленные лица. Было возбуждено уголовное дело, которое не дошло до логического завершения.
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом!
   Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
ПостороннимВилли
Отправлено: 11 сентября 2012 — 22:45
ID



подполковник





Сообщений всего: 2673
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Р’льех вгах’нагл фхтагн
Репутация: 6




Вперёд, друзья, вперёд!
Пора настала.
Еврейское казачество восстало
В Биробиджане был переворот - 2 раза

В казачий круг собрались втихомолку,
Блюдя законы всех великих смут.
Прикрыли мы папахами ермолки
И к сёдлам приторочили талмуд - 2 раза

Никто не шёл на должность атамана-
Ведь атаман поскачет первым в бой.
Потом избрали Лёву Презельмана
Он взял за это денег - Боже ж мой! - 2 раза

А есаулом выбрали мы Каца
За твёрдость духа и огромный нос.
Он в знамя нам не разрешал сморкаться
И отвечать вопросом на вопрос - 2 раза

Вот грянул бой! А шо ми можим зделать?
Кругом враги, а вдруг онги сильней?
Свои ряды мы развернули смело
И вороных пришпорили коней - 2 раза

Мы мчались в тыл, как в поле чорный вихорь!
Решив, что смерть не люба казаку.
Как развевались пейсы наши лихо
Сплетаясь с гривой конской на скаку - 2 раза

Наш атаман догнал нас на кобыле:
"Я умоляю в бой вернуться вас!"
А кони были в перхоте и мыле,
А "казаки" не слухали приказ! - 2 раза

Тут вышел Кац: "Шелом, браты казаки!
Кто в бой пойдёть представлю к орденам!"
А тот, кто откупился от атаки,
тот подвозить снаряды будить нам!" -2 раза.

Мы не сдались на уговоры эти -
Там пулемёт... А хто у нас герой?
Наш рабинович скрылся в лазарете,
Сказал, что ранен прямо в геморрой! - 2 раза

На нас врагов надвинулась лавина,
Ряды штыков огня свинцовый шквал.
Мы защищали нашего раввина -
Он бойко нам патроны продавал - 2 раза

Но враг силён и были мы разбиты
Едва успевши распродать обоз


Собственно, все остальное казачество воевало примерно так же.
(Добавление)
 Рона пишет:
В 1998 году в Москве в районе станции метро «Сокол» была установлена памятная плита А.Г.Шкуро, Г.фон Паннвицу и другим казачьим генералам Третьего Рейха.
Афигеть. Я тогда на Соколе жил , в 1м Балтийском переулке.

А где они установили плиту?
   Top
Рона
Отправлено: 11 сентября 2012 — 23:38
ID



майор





Сообщений всего: 1467
Дата рег-ции: 29.09.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 7




 ПостороннимВилли пишет:
Вперёд, друзья, вперёд!
Собственно, все остальное казачество воевало примерно так же.

За стихотворение - спасибо! Понравилось.
Я теперь имею представление о доблестном войске казачьем... в ЕАО.
 ПостороннимВилли пишет:
А где они установили плиту?

Если у метро, то скорее на Ленинградском. Я жила в Строгино, но каждый день ездила через Сокол. Плиту не видела. Скорее, не обращала внимания, потому что не знала.
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом!
   Top
Гардемарин
Отправлено: 14 сентября 2012 — 09:24
ID



лейтенант





Сообщений всего: 245
Дата рег-ции: 8.06.2012  
Репутация: 2




 Рона пишет:
До сих пор в России не существует однозначного мнения по поводу роли казачества в Великой Отечественной войне. С одной стороны – доблесть казаков сражавшихся с фашистской чумой, с другой – казачий коллаборационизм, который может быть представлен и в качестве желания отомстить советской власти за годы гонений на казачество. Кто-то называет героями казаков красных, кто-то готов увидеть героизм в действиях казаков на службе Рейха.
Сегодня в России существует памятник тем самым казачьим подразделениям, входившим в состав армии Третьего Рейха. Мемориал был открыт в 2007 год в Ростовской области (станица Еланская).

Но мне кажется странным, что в конце войны именно в отношении казаков была договоренность с союзниками о их передаче советской стороне. Другие, например дивизия СС Галиция или др.национальные формирования вермахта почему-то менее интересовали советское руководство.
   Top
Егоза2.0
Отправлено: 14 сентября 2012 — 09:54
ID


майор





Сообщений всего: 1900
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 10




 Рона пишет:
До сих пор в России не существует однозначного мнения по поводу роли казачества в Великой Отечественной войне.
А по поводу чего в России существует однозначное мнение?

 Рона пишет:
С одной стороны – доблесть казаков сражавшихся с фашистской чумой, с другой – казачий коллаборационизм, который может быть представлен и в качестве желания отомстить советской власти за годы гонений на казачество.
С третьей - роль казаков в подавлении "революционных выступлений" и в "гражданской войне"...

 Рона пишет:
Сегодня в России существует памятник тем самым казачьим подразделениям, входившим в состав армии Третьего Рейха.
А в советские времена в Москве был (может и сейчас есть) памятник казакам, топчущим конями восставших трудящихся. Что-то по поводу революции 1905 года. Назывался он, конечно, как-то по-другому, но выглядел именно так.
(Добавление)
 Гардемарин пишет:
Но мне кажется странным, что в конце войны именно в отношении казаков была договоренность с союзниками о их передаче советской стороне.
Во-вторых, отомстить. А во-первых, в противном случае казаки могли бы компактно поселиться где-либо и стать примером того, как могут жить русские люди без коммунистов. Причем для советских идеологов это было бы гораздо тяжелее "объяснить народу", чем "белую эмиграцию". Тогда для советских людей появилось бы еще одно "белое пятно", но уже не в истории , а в географии. Проще попросить союзников выдать всех пленных казаков.
   Top
Волкон
Отправлено: 14 сентября 2012 — 10:30
ID


полковник





Сообщений всего: 5785
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 26

[+]


 Рона пишет:
За стихотворение - спасибо! Понравилось.
Я теперь имею представление о доблестном войске казачьем... в ЕАО.
А тут вот Макаревич написАл песню как "Иван пёрднул в храме" (в защиту пуси риотов). Не видели в инете?
 ПостороннимВилли пишет:
Собственно, все остальное казачество воевало примерно так же.
Если б всё казачество воевало так же как ваше еврейство, то и не было бы НАШЕЙ Российской империи. А вот головы комиссарам пейсатым действительно с одного маха рубали.Причём тело еще некоторое время стоит,а голова покатилась...При слове_ казаки_ у некоторых народцев до сих пор, ощущается на генетическом уровне отделение головки от туловища.

А Шкура партизанил против большевистской сво..чи начиная с декабря 1917 года...
(Добавление)
"Казачество-единственные из русских способные на самоорганизацию" и сопротивление .Л.Д. Троцкий.
   Top
Гардемарин
Отправлено: 14 сентября 2012 — 11:00
ID



лейтенант





Сообщений всего: 245
Дата рег-ции: 8.06.2012  
Репутация: 2




 Егоза2.0 пишет:
Проще попросить союзников выдать всех пленных казаков.

А союзникам очень легко согласились удовлетворить такую просьбу. Я думаю, что союзников бы крайне затруднила просьба выдать каких-нибудь других, например, тех, кто воевал в национальных Ваффен СС и др. формированиях вермахта.
   Top
Рона
Отправлено: 14 сентября 2012 — 11:10
ID



майор





Сообщений всего: 1467
Дата рег-ции: 29.09.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 7




 Волкон пишет:
[/quote] А тут вот Макаревич написАл песню как "Иван пёрднул в храме" (в защиту пуси риотов). Не видели в инете?

Не видела. Но сожалею, что наши кумиры - угасающие "звездунчики" пытаются пиариться, попирая свои же принципы. Проявляя лжеальтруизм и защищая "пусиков" они тем самым потокают осквернению не только людских чувств, но и памяти. На одной из веток Егоза2.0 спросил "А Россия духовная страна?" (примерно так) и, стало не по себе. Мы с такой легкостью стали смотреть на все происходящее вокруг - к погибшим в война х относимся, как к обычной статистике. К вандализму и надругательству над памятью тех, кто отдал свои жизни ради нас, как к детской шалости. К издевательствам над стариками или чувствами верующих, как к банальному хулиганству. Но, чаще всего, провокаторами беспредела и хаоса являются руководители и властные структуры в регионах. Так например, выступая на коллегии МВД, глава Краснодарского края А. Ткачев бездумно и открыто призвал свои правоохранительные структуры к вытеснению кавказцев с этих земель, особенно, с прибрежных районов, при этом заявляя:
"...Эта земля, по большому счету, НЕ принадлежала Российской Империи, она принадлежала кавказским народностям, черкесам. Потом попала под влияние Турции, и Екатерина II вынуждена была идти на компромисс с запорожскими казаками – достаточно независимыми, вольными людьми, хлебопашцами, свободными, крепкими, державными..."
И чего предполагает его заявление:
"... Мы прекрасно понимаем: с народом воевать бесполезно, этого все боятся. Поэтому когда казачество будет рядом с представителем правопорядка, с полицией, то и вы будут чувствовать себя увереннее.
То, что нельзя вам – казаку можно. В определенной степени, на бытовом уровне, на на подсознательном, на понятийном.
Браво! У нас губернаторы теперь живут по понятиям.

(Отредактировано автором: 14 сентября 2012 — 11:18)
-----
Видя бой со стороны, каждый мнит себя стратегом!

   Top
Страниц (15): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
| Метки: 
« Военная история »

> Похожие темы: Русское Казачество
Темы Форум Информация о теме Обновление
Уничтожение объектов экономики - верный путь к победе в войне?
Результатов в войне добиваются не только самолетами, танками и героическими штыковыми атаками...
Политика Ответов: 7
Автор темы: OLGERD
19 декабря 2010 — 11:54
Автор: OLGERD
Порт-Артур
героическая оборона или позорная сдача?
Военная история Ответов: 30
Автор темы: Egor
19 июля 2012 — 18:47
Автор: Стас1973
Армия Андерса
Кто они, польские герои или трусы?
Военная история Ответов: 8
Автор темы: Zasada
25 августа 2010 — 14:51
Автор: Zasada
Русское холодное оружие 1700-1917
Штатное и нештатное вооружение российских войск
Символика, униформа Ответов: 0
Автор темы: red1941
18 июня 2010 — 23:10
Автор: red1941
Жуков и Кутузов- народные герои?
Военная история Ответов: 5
Автор темы: Lev
25 декабря 2011 — 22:09
Автор: Peter Blad
 


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

военные истории, русская артиллерия, современные американские танки




Военно-исторический форум, история России, военный форум, военная история


Powered by ExBB FM 1.0 RC1