Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro
|
Русское Казачество , Герои или мстители? |
Поиск в теме | Версия для печати |
Oleghok |
Отправлено: 19 сентября 2012 — 19:23 ID
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 460
Дата рег-ции: 28.11.2011
Репутация: 3
|
| neon neon пишет: Интересно, что сейчас идет некое обольщение казачеством, его идеализирование. Но до революции это были главные опричники царя. Все революционно настроенные массы их люто ненавидели.
Это кто был недоволен ? Фамилии - конкретно кто .
Вы не знаете такое понятие как "Воинская присяга"?
Казаки ЧЕСТНО выполняли приказ ! Вот ответ , а вот кто и для каких целей давал приказ - это уже другой ответ .
И эти недовольные потом объединились в ЕКП и поехали резать казаков ??? Очень похоже на то , с учётом что их потомки теперь по всем каналам ТВ , нам картавять о толерантности , пиднрастии и прочей хренотени. ----- Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и перед выборами.
Отто фон Бисмарк |
|
|
|
ПостороннимВилли |
Отправлено: 19 сентября 2012 — 19:31 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 2673
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Р’льех вгах’нагл фхтагн
Репутация: 6
|
Казачьи ниндзя (Отобразить)На дворе стояло сложное для России время – середина XIX века : на южных рубежах Отечества было, как тогда говорили, «немирно». Между российской армией и горцами, обретавшимися на «чужой» левой стороне реки Кубань, шли постоянные стычки: мятежные черкесы не хотели признавать существование укрепленной границы и раз за разом совершали набеги на казачьи станицы Причерноморья. И тогда среди казаков появились совершенно особые воины, которых на Руси стали именовать пластунами – то ли от слова «лежать пластом», то ли от «пластать» - рубить шашкой. Черкесы же звали их «шайтан-гяурами», изумляясь манере нового врага бесшумно появляться, нанося серьезнейшие потери, а затем бесследно исчезать.
Кубанские следопыты (Отобразить)Тактика пластунов основывалась на двух основных правилах: след - «сакма» и засада - «залога». В пластуны не годились те, кто не умел убрать за собой собственные следы, заглушить шум своих шагов в трескучем тростнике, кто не умел прочесть следы противника и в них прочитать направленный на мирные кубанские земли удар. Правда иногда на удивление своих товарищей они принимали или зазывали в свою ватагу какого-нибудь необстрелянного юнца – сына погибшего где-то в плавнях пластуна. При этом смотрели, чтоб новобранец был не только стрелок, но был выносливым в пешем походе и, наконец, был хладнокровен. Опыт, передаваемый молодым, был просто бесценен, включая не только боевые умения, но и представление о психологии противника. Так, учили казаки новобранцев, что в разведке при встрече с противником один на один «даже храбрейший из горцев не откажется немножко струсить, если на него никто не будет смотреть», поэтому в такой ситуации «горец вряд ли по своей инициативе пойдет на обострение и скорее всего уклонится от столкновения с вооруженным и готовым к схватке казаком».
Необыкновенные умения, знание особенностей жизни местного населения, вызывали у горцев нешуточное почтение и даже, как ни странно, желание породниться с таким опытным и опасным противником. К концу XIX века зачастую пластуны ходили в «кунаках» у черкесов, среди которых и собирали, тщательно проверяя, развед-сведения. А вот получить пластуна в пленники и, соответственно, в рабы было для горца сущим разорением. Готовые, скорее расстаться с жизнью, чем со свободой, пленники причиняли больше вреда, чем пользы, а рано или поздно «утекали» в плавни, - и поминай как звали.
"Один из казачьих (пластунских) сотников – отчаянная голова – провинился в то время, не помню чем; генерал призвал его и сказал, что свой поступок он может совершенно загладить каким-нибудь не менее отчаянным делом, то есть вместо суда получить георгин. Сотник тряхнул бритой головой, попросил день срока, в ту же ночь выбрал двадцать восемь пластунов, сказал им речь такого рода, что они рассвирепели, и полез с ними на знаменитую гору. Пластун, выведенный из раздумья, стоит троих; что произошло на горе, никто хорошо не знает: слышали недолгую стрельбу, крики; турки в составе двух рот поспешно очистили гору, оставив множество оружия, убитых и раненых. Сотник получил крест».
А.Н. Толстой «На Кавказе»
К сожалению, нынешнее казачество такие же клоуны, только без оружия. |
|
|
glavstakanovec |
Отправлено: 19 сентября 2012 — 19:37 ID
|
майор
Сообщений всего: 1876
Дата рег-ции: 12.01.2012
Репутация: 10
|
Вставлю пять копеек. ПостороннимВилли пишет: нынешнее казачество такие же клоуны И да, и нет. Живу в степной зоне Краснодарского края, здесь казаки (хотя, какие они на ... казаки)- клоуны и не более. Но южнее, в предгорьях картина меняется. Казаки там и милиция, и соц педагоги, и воспитатели для молодежи. Открыты школы для подростков, где детей из малоимущих семей БЕСПЛАТНО учат, кормят и т.п., при этом все в духе лучших традиций. С конями и шашками, но что здесь плохого? И кто здесь клоуны- мужики в папахах, которые работают или дядьки в костюмах, которые только трындят об этом с высоких трибун? |
|
|
| Стас1973 пишет: Зашел случайно, искал ответ по тактике танков на 1941 г. Очень нравится атмосфера на форуме и эпичность некоторых форумчан. Троллей нет. Только - Личности.
Особое и отдельное спасибо админам.Зарегистрироваться! |
Волкон |
Отправлено: 19 сентября 2012 — 22:11 ID
|
полковник
Сообщений всего: 5785
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 26
[+]
|
Oleghok пишет: И эти недовольные потом объединились в ЕКП и поехали резать казаков ?? И один из них тут же за вами выложился....в своём посте. Видать современным казакам его фейса, что то далёкое напомнила? |
|
|
ПостороннимВилли |
Отправлено: 19 сентября 2012 — 22:23 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 2673
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Р’льех вгах’нагл фхтагн
Репутация: 6
|
glavstakanovec пишет: Но южнее, в предгорьях картина меняется. Казаки там и милиция, и соц педагоги, и воспитатели для молодежи. +1
Собственно, казаков в разнообразных предгорьях и селили, чтобы они Родину на холяву обороняли. За отмену налогов и попадания в крепость |
|
|
glavstakanovec |
Отправлено: 19 сентября 2012 — 22:24 ID
|
майор
Сообщений всего: 1876
Дата рег-ции: 12.01.2012
Репутация: 10
|
ПостороннимВилли пишет: Собственно, казаков в разнообразных предгорьях и селили, чтобы они Родину на холяву обороняли. Положим, не только в предгорьях, но суть, можно сказать, верна. |
|
|
Alexis |
Отправлено: 19 сентября 2012 — 22:46 ID
|
полковник
Сообщений всего: 8236
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 21
|
Волкон пишет: А ведь нас приучают, что летовы и киркоровы ,и есть кхасота,которая спасёт мир. Они ошибаются.
(Добавление)
Стас1973 пишет: Alexis пишет:
Мы здесь рассматриваем сугубо казаков (пластунов), которые воевали во время ВОВ.
В смысле только часть казачьих частей... Получается что так. Это вынужденная мера. Когда начали говорить в общем про казаков, то сразу же посыпался негатив. Начались обвинения в предательстве, переходе на сторону врага и т.д. Я тогда и предложил, что лучше рассматривать именно эту категорию, Какой вклад они внесли в Великую Победу нашего народа. Просто не хотелось, что бы снова ветка превратилась в ругань по поводу предательств, а про истинных героев снова забыли.
Если Вы не согласны, то предложите свой вариант обсуждения. Имеете полное право. |
|
|
Стас1973 |
Отправлено: 19 сентября 2012 — 23:00 ID
|
майор
Сообщений всего: 1993
Дата рег-ции: 30.01.2012
Репутация: 6
|
Alexis пишет: Если Вы не согласны, то предложите свой вариант обсуждения. Имеете полное право. Я специально не лезу в обсуждения потому, что:
1. Тема провокационная, однозначного ответа по ней быть не может. Просто надо признать факт наличия русского казачества и рассматривать его по временным отрезкам. Тогда можно в чем-то разобраться.
2. Достоверно и достаточно знаком с казачеством только в периодом ВОВ. Ну еще и с пластунами немного, почти за весь период. Именно поэтому я отреагировал на ваше сообщение.
Вывод - воздержусь от участия, пока просто почитаю. |
|
|
Alexis |
Отправлено: 19 сентября 2012 — 23:03 ID
|
полковник
Сообщений всего: 8236
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 21
|
Стас1973 пишет: 2. Достоверно и достаточно знаком с казачеством только в периодом ВОВ. Ну еще и с пластунами немного, почти за весь период. Именно поэтому я отреагировал на ваше сообщение. Понятно.
Так мы вроде бы и решили только этот период и рассматривать. А то иначе получится так, как Вы пишите в своём первом пункте. Вот я и решил уйти от провокации. Вроде бы противников нового формата общения не наблюдалось пока. |
|
|
Стас1973 |
Отправлено: 19 сентября 2012 — 23:13 ID
|
майор
Сообщений всего: 1993
Дата рег-ции: 30.01.2012
Репутация: 6
|
Alexis пишет: Так мы вроде бы и решили только этот период и рассматривать. МЫ - это кто? |
|
|
|
|
Поиск в теме | Версия для печати |
Страниц (15): В начало « 7 8 9 10 11 12 13 [14] 15 » |
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
| Метки:
|
« Военная история » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
|
военные истории, русская артиллерия, современные американские танки
|