|
Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro
|
 Переход Таллин-Лениград , Самая кровопролитная битва русского флота |
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Свибл |
Отправлено: 9 января 2010 — 11:42 ID
|
лейтенант
Сообщений всего: 206
Дата рег-ции: 7.01.2010
Репутация: 3
|
|
| Blitz пишет: Зря немцы беспокоились
Есть еще один любопытный документ, который свидетельствует о том, что немцы опасались действий со стороны БКФ.
12 июня 1941 года у острова Бронхольм немцы обнаружили неизвестную лодку, которая шла западным курсом в надводном положении. На требования радировать опозновательный сигнал лодка передала бесымысленный набор букв.
Отдел руководства военно-морскими операциями Германии дал такую оценку происходящему.
1. Лодка советская.
2. Балтийский флот выдвигается на позиции в центральной части Балтики.
3. Возможно, производится минирование.
Отдел попросил разрешения такие лодки уничтожать, а в случае чего оправдаться тем, что охотился на британские лодки, которые якобы прорвались в Балтику. |
|
| |
|
 | Волк пишет: Я пришел сюда за помощью в определении принадлежности, возраста и вида снаряда. Тут и получил вполне исчерпывающую информацию!Зарегистрироваться! |
| Садовник Мюллер |
Отправлено: 9 января 2010 — 20:06 ID
|
майор
Сообщений всего: 909
Дата рег-ции: 1.01.2010
Репутация: 5
|
Цитата: Следует полагать, что транспортировка руды в Германию по Балтийскому морю будет сорвана многочисленными русскими подводными лодками и торпедными катерами опасения были не лишены логики. верно? 
КБФ на 22 июня располагал вторым по численности подплавом в РККФ, имел на вооружении современные типы подлодок, опытных, ходивших уже в ту же Ботнику капитанов.
Причины поражения КБФ в войне за конвойные пути лично мне не до конца ясны. именно в июне-июле КБФ мог полностью закрыть подвоз руды по Балтике. дальше - да, это было невероятно сложно. повторюсь, одна из причин - быстрая потеря передовых баз. той же Либавы. "работать" из глубины не в пример сложнее. и тем не менее - даже когда немцы ЗАКУПОРИЛИ горлышко, наши от планов не отказались и шли на прорыв. Что привело к катастрофическим потерям подплава КБФ. |
| |
|
| Blitz |
Отправлено: 9 января 2010 — 21:30 ID
|
Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 36
|
Садовник Мюллер пишет: Опять-таки чисто теоретически, а помнится - и практически, против этого была выставлена боевая группа германского флота
ГСС Егоров, адмирал Флота, участник ВОВ, подводник КБФ на круглом столе привел данные, что осенью 1941 года «немцы сформировали в Або-Аланских шхерах эскадру надводных кораблей: 2 линкора, 3 крейсера, эсминцы. Тогда БФ получил приказ Кузнецова сформировать завесы подводных лодок. Кроме того, в ФЗ были выставлены 200 тыс. мин разного назначения и немцы побоялись пустить свои корабли на Кронштадт»
Еще приводит данные, что в течении 1942 года потоплено 40 транспортов, причем один из них в Данцигской (!) бухте. Активные действия прекращены в начале 1943 года, когда из 5-ти лодок только одна еле возвратилась на базу.
То есть все-таки была попытка активных действий, без возложения всех забот на авиацию. И задача стояла шире, чем просто не допустить прорыва кораблей. Жаль, точно не указаны корабли, нельзя соотнести с другими источниками слова адмирала.  |
| |
|
| Zaykin |
Отправлено: 9 января 2010 — 21:33 ID
|
сержант
Сообщений всего: 67
Дата рег-ции: 11.12.2009
Репутация: 0
|
Blitz пишет: 2 линкора, 3 крейсера,
Это какие такие немецкие линкоры на Балтике??????
Неужели "Тирпиц" немцы сумели протащить из Норвегии? |
| |
|
| Blitz |
Отправлено: 9 января 2010 — 22:04 ID
|
Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 36
|
Zaykin пишет: Это какие такие немецкие линкоры на Балтике??????
Скорее всего Егоров ведет речь о старых линкорах "Шлезвиг-Гольштейн" и "Шлезиен" постройки 1908 и 1906 года соответственно, из учебной эскадры. Других вариантов не нахожу |
| |
|
| LordShad0W |
Отправлено: 14 июля 2010 — 21:11 ID
|
сержант
Сообщений всего: 74
Дата рег-ции: 22.11.2009
Репутация: 1
|
Blitz пишет: Зачем вообще создавался этот флот, когда моряки шли в пехоту,
Это не ново. Немецкие моряки в 1945 г также дрались в Берлине |
| |
|
| Кэптен Фокин |
Отправлено: 11 января 2011 — 21:34 ID
|
лейтенант
Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011
Откуда: СПб
Репутация: 9
|
Blitz пишет: А какие силы вообще немцы отрядили для противодействия БФ? вроде все сложилось так, что всю работу сделали минеры и летчики, а о каких операциях и говорить не приходится. Бутылочка была плотно запечатана. В этом смысле численность, состав, боеспособность ядра - вещь, получается второстепенная?
Торпедных катеров - 28
Минных заградителей - 10 (различных типов, от настоящих до не очень настоящих, переоборудованных)
Тральщиков, спроектированных как тральщики различных типов - 23
Тральщиков и сторожевиков, переоборудованных из чего угодно - 42 (ну, вы понимаете, что это за флот. "Генетически" тральщик лучше всего получается из траулера или сейнера осадкой до 1.5 м где-то, чтобы ходил "поверх" серьезного минного заграждения)
Подводных лодок - 5 ("малютки",серия IId с учебными экипажами)
Флоту придана KGr.806 - 26 бортов Ju88 (в качестве минных постановщиков в основном)
Кроме того, существовала возможность привлечь 2-3 эсминца и 2-3 легких крейсера при необходимости, коя, повидимому так и не наступила.
Вот эта , не побоюсь этого слова, Великая Армада, бросила вызов самому могучему из советских флотов вблизи его собственных баз. Можно еще финнов посчитать, но вряд ли это изменит впечатление о соотношении сил.
Бутылочка-то запечатана, но на каждое действие всегда можно предусмотреть противодействие.(хотел употребить другую формулировку, но вы этого не любите  ) Нашим флотоводцам театр известен до сантиметра. Протяженность предполагаемых фарватеров для ведения боевых действий диктует флоту какие силы траления иметь. Так вот, силы траления, их количество и состав были у КБФ в 8-9 раз меньше, чем нужно, исходя из акватории и корабельного состава флота.(Отредактировано автором: 11 января 2011 — 22:20)
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям! |
| |
|
Egor  |
Отправлено: 11 января 2011 — 21:44 ID
|
майор
Сообщений всего: 1809
Дата рег-ции: 22.11.2009
Репутация: 10
|
Кэптен Фокин пишет: Подводных лодок - 5 ("малютки",серия IId с учебными экипажами)
а как насчет U-205, потопленной и впоследствии поднятой силами БФ?
На которой была обнаружена акустическая торпеда Т-5? Там похоже не "ученики" были, так? |
| |
|
| Кэптен Фокин |
Отправлено: 11 января 2011 — 22:14 ID
|
лейтенант
Сообщений всего: 273
Дата рег-ции: 4.01.2011
Откуда: СПб
Репутация: 9
|
admin, если я не ошибаюсь, торпеда Т-5 "Цаункёниг" появилась в 1943, не раньше. U-205 утопили точно не наши, мне этот номер напоминает что- то то ли из Средиземного моря, то ли из Черного даже, нужно уточнить.
А на момент лета-осени 1941 немцы были так озабочены поддержанием количества лодок на позициях в Атлантике, что кроме этих пяти "малюток" все равно на Балтику ничего бы не дали, ставки не те.
А упомянутая Вами история имело место, но гораздо позже и с другой лодкой.
Ага, вот, нашел, U-250, даже 1944 год. А U-205 потоплена в Средиземном английским эсминцем в 1943, так и есть, получается.(Отредактировано автором: 11 января 2011 — 22:34)
-----
Держать фарватер в кильватер!
Все по бим-бом-брамселям! |
| |
|
|
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (2): « 1 [2] |
| Сейчас эту тему просматривают: 0 (гостей: 0, зарегистрированных: 0) |
|
| Метки:
|
| « Военно-морской флот » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
120 мм миномет, бронепоезда россии, свт 40
|
Военно-исторический форум Military » История войн » Военная техника » Военно-морской флот 
