Военно-исторический форум   Military
  Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, история России, военная история.
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории
  Размещение рекламы

 Страниц (1): [1]   

> Мифы Великой Войны. , Развенчание советской пропаганды.
Дункан
Отправлено: 18 сентября 2012 — 19:03
ID


рядовой





Сообщений всего: 22
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: 0




В интернете,есть такой сайт -"Великая оболганная война ",там нарисован Геббельс и в общем, они отстаивают официальную версию ВОВ, я же в последнее время,после изучения всего комплекса документов об этой войне,нарисовал бы там советского Геббельса - верного клеврета Иосифа Джугашвили ,А.С. ЩЕРБАКОВА ведь вся ,вся эта война оболганна для снятия любых обвинения с этого упыря ,персонально виновного в гибели десятков миллионов людей.
Вот кратенький список этой ЛЖИ.
1)Ложь о численном превосходстве вермахта.
 Цитата:
Министерство обороны РФ санкционировало выпуск в широкое обращение материалов под общим лозунгом "Гриф секретности снят". Оставляя в стороне вопрос о том, для чего вообще было засекречивать данные о победоносной войне от народа-победителя, обратимся к наиболее известной публикации из этой серии - "Россия и СССР в война х XX века . Потери вооружённых сил. Статистическое исследование.
(Под общей редакцией кандидата военных наук, профессора АВН генерал-полковника Г. Ф. Кривошеева).- Москва - "Олма-Пресс", 2001 год.
Вот небольшая компиляция из этого сборника:

"Боевой и численный состав вооруженных сил фашистской Германии, ее союзников и СССР к началу Великой Отечественной войны.Вооруженные силы фашистской Германии перед нападением на Советский Союз насчитывали 8,5 млн. чел. В сухопутных войсках (5,2 млн чел.) имелось 179 пехотных и кавалерийских , 35 моторизованных и танковых дивизий и 7 бригад. Из них были развернуты против СССР 119 пехотных и кавалерийских (66,5%), 33 моторизованных и танковых (94,3%) дивизий и две бригады. Кроме того, у границ Советского Союза приводились в боевую готовность 29 дивизий и 16 бригад союзников Германии - Финляндии, Венгрии и Румынии. Всего в восточной группировке войск фашистской Германии и ее союзников насчитывалось 5,5 млн человек…
...
В Советских Вооруженных силах к началу войны
имелось 303 дивизии и 22 бригады, из которых в западных военных округах (ЛенВО, ПрибОВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО) размещались 166 дивизий и 9 бригад. В них насчитывалось 2,9 млн человек, всего к июню 1941 г. в армии и на флоте в наличии было - 4,8 млн чел. личного состава ..

Группировка войск противника, сосредоточенная у границы с СССР , превосходила советские войска западных военных округов по личному составу в 1,9 раза, по тяжелым и средним танкам - в 1,5 раза, по боевым самолетам новых типов - в 3,2 раза. Хотя всего самолетов и танков в Красной Армии было больше…"

Ну, вот, наконец, жаждущие правды о той войне дождались - официально опубликована статистика, исчисленная не в "разах" а в конкретных цифрах. Поблагодарим за это генералов. И проанализируем приведенные данные..

…Честно говоря, прежде всего, подача данных в этом серьезном, СТАТИСТИЧЕСКОМ сборнике, несколько удивляет. Все таки, жонглирование цифрами не совсем уместно для жанра статистики… Но, обратимся к данным "Сборника", при этом - условно им доверяя, принимая их как есть, согласно тексту…

Итак, по порядку. Личный состав.
Всего у Вермахта - 8.5 млн.человек. У РККА - 4.8 млн. На линии столкновения было сосредоточено личного состава - 5.5 млн. человек со стороны Рейха и его союзников, и 2.9 млн. советских военнослужащих.
При этом приводятся данные: у Вермахта - 214 дивизий и 7 бригад, а у РККА - 303 дивизии и 22 бригады. Это - всего. А на восточном фронте(для Вермахта) и Западном (для РККА ) соотношение было - 166 дивизий и 9 бригад со стороны СССР против 181 дивизий и 18-ти бригад, имевшихся у Германии и их союзников.

То есть, сразу отметим, что 137 дивизий у РККА имелось помимо тех, что непосредственно были развернуты у западных границ. У немцев такие "запасные" дивизии тоже имелись, но в количестве, равном 62-м…

А каково было штатное расписание дивизиях Вермахта?
Округленно в состав пехотных и танковых дивизий входило - 16.5 тыс. человек личного состава (л.с.).
А тот же параметр в дивизиях РККА ?
"Сборник" указывает - 14,5 тыс. человек, согласно штатному расписанию.

Однако, составителями сделана весомая оговорка: "…советские же стрелковые соединения встретили войну с большим недокомплектом личного состава и боевой техники. Например, подавляющая часть стрелковых дивизий при штатной численности 14,5 тыс. чел. фактически имела по списку от 5-6 тыс. до 8-9 тыс. человек…"

Ну, если так… Тогда действительно, почти двукратное ( в 1.9 раз ) преимущество в личном составе у Вермахта и его союзников, у составителей "Сборника", как будто, "вытанцовывается"… Вот только составители, конечно же, не указывают, сколько в процентах составляло число неукомплектованных дивизий РККА от общего. Составители не потрудились привести, в конце концов, таблицу, в которой было бы указано, сколько конкретно и в какой дивизии имелось личного состава. Или - суммарное число бойцов, реально имевшихся в них.
Обычная логика: кому нужны лишние детали? Вместо них мы видим привычные определения - "подавляющее большинство" и "например". Но мы проявим занудство, возьмем и подсчитаем.
Так, составителями "Сборника" было заявлены данные о общей численности л.с. дивизий РККА , соседоточенных на Западном фронте - равной 2,9 млн.человек (то есть, имеется все же реальное число, с учетом недоукомплектованности?). А всего дивизий на Западном фронте было - 166. И вот, даже если считать численность л.с. дивизии равной 14.5, тыс человек, то получается, что число бойцов РККА в указанных дивизиях равнялось округленно 2,4 млн.! Но, танковые дивизии имели численность л.с не 14.5 тыс, а 11,5 тыс. человек, да еще ведь составителями "Сборника"было заявлено и о тотальном некомплекте л.с., доходящем до 50% от штатного расписания! Как же тогда была вычислена численность л.с дивизий РККА на Западном фронте, равная 2.9 млн. человек? Может быть - авиация и флот? Но нет, составителями указанно именно число бойцов в ДИВИЗИЯХ…

И, после этого, что вообще можно сказать о достоверности и точности сведений, приведенных в "Сборнике"?
Но с немцами и их союзниками - еще интереснее. Сами посудите - как же это у них 152 дивизии, развернутые у границ СССР , при численности - 16.5 тыс. человек на дивизию (некомплекта - не было!) дали общую численность личного состава сухопутных сил Вермахта, равную 5,2 млн. человек??? Ну вот возьмите калькулятор, и получите, что число дивизий в 152 единиц, помноженные на 16.5 тыс. численности личного состава в каждой из них, дадут цифру в 2,5 млн. человек! Но никак не в 5.2 млн.!

Получается ( по данным "Сборника"Подмигивание, что около 2,5 млн. человек - это численность ВСЕГО личного состава дивизий Вермахта, сосредоточенных у границ СССР , а между тем генералы наши выводят резолюцию о том, что на восточном фронте немцы с союзниками располагали личным составом численностью в 5.5 млн. человек!
Хотя такой же элементарный подсчет показывает, что 181 немецко-союзническая дивизия численностью 16,5 тыс. человек - это около 2,99 млн. человек. А совсем не 5,5 млн… Еще, правда, у немцев и их союзников было сосредоточено на границе СССР 23 бригады, но это немногим более 70 тыс. человек…


ПОЛНАЯ АХИНЕЯ получается !

А всего у немцев, по данным "Сборника", во всех родах войск и флотов насчитывалось 8,5 млн.человек личного состава! Это - при заявленных составителями сведениях о наличии всего 214 дивизий Вермахта! Простое вычисление, в таком случае, дает общее число личного состава в сухопутных войсках, равное 3, 51 млн. человек… Остается только предположить, что остальные 5 млн. военнослужащих - служили на флоте и в Люфтваффе…

И откуда выведено число соотношения личного состава 1 к 1.9 в пользу Вермахата - совершенно не ясно…
Думается, начало в благородном деле снятия грифа секретности - положено хорошее… А заметим, между тем, что сборник издан не каким то там "Резуном - фальсификатором", он выпущен под эгидой МО РФ, под редакцией кандидата военных наук, генерал-полковника!


http://rkka1941.blogspot.com/201...og-post_337.html
   Top
ПостороннимВилли
Отправлено: 18 сентября 2012 — 19:22
ID



подполковник





Сообщений всего: 2673
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Р’льех вгах’нагл фхтагн
Репутация: 6




 Дункан пишет:
выпущен под эгидой МО РФ, под редакцией кандидата военных наук, генерал-полковника!
Хороший военный - мертвый военный.

Если он переживает постройку дачи и дорывается до выпуска собственных произведений то мы имеем именно то, что вы процитировали.
   Top
Дункан
Отправлено: 18 сентября 2012 — 19:39
ID


рядовой





Сообщений всего: 22
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: 0




2)Известно ,что в ходе ВОВ погибло около 26 млн.советских людей.Сколько же из них было солдат ?Официальные историки утверждают ,что в ВОВ погибло солдат меньше ,чем гражданских, только 8,6 военнослужащих миллионов человек из почти 34 млн. призванных, что доказывали генералы Кривошеев и Кириллов, после тяжелых подсчетов своих комиссий.Это составляет около 25 процентов от числа призванных.Так?
Проверяем по книга м памяти,новым проявлением народной признательности защитникам Отечества стало издание региональных Книг памяти, приуроченных к 50-летию Победы. На их страницах, этого печатного памятника публикуются персональные данные о каждом, кто сложил голову в годы Великой Отечественной войны.Я некоторое время назад,прошерстил на эту тему интернет,копируя тексты с некоторых книг памяти, ссылки где даю ,где нет, копируйте с буфера обмена текст,в поиск и проверяйте,кто не верит.
Читаем здесь http://pamyat.kurganobl.ru/
 Цитата:
при составлении книги памяти,учитывали только те районы,которые после войны сформировали область.

....В битве с фашизмом участвовало более 200 тысяч жителей Курганской области, которые вместе со всей страной внесли весомый вклад в Победу. Летопись военных лет хранит тысячи и тысячи примеров образцового исполнения нашими земляками воинского долга, героизма, беззаветного служения Родине.

Мы можем гордиться: первые дважды Герои Советского Союза Григорий Пантелеевич Кравченко и Сергей Иванович Грицевец – наши, зауральцы. А позднее их ряды пополнил еще один отважный сокол – Кирилл Алексеевич Евстигнеев. Всего боевыми орденами и медалями за заслуги перед Родиной награждены 75 тысяч наших земляков.

Мы никогда не забудем их беспримерного подвига.

Не забудем и тех тяжелых утрат и жертв, которые пришлось заплатить за победу. Свыше 117 тысяч зауральцев пали, защищая Родину, спасая Европу и мир от «коричневой чумы».

Больше половины....Ищем дальше.


...По нашим подсчетам из Дагестанского Теркеме ушли на защиту Отечества более 420 его лучшие сыновья и дочери. Согласно данным Объединенного Военного Комиссариата гор. Дербента от 7 сентября 2005 г. [3] материалов редколлегии книги «Назовем поименно. Книга памяти» [6], совета ветеранов войны Администрации Дербентского района Республики Дагестан выполнив свой долг вернулись в мирную жизнь 162 теркемейцев (из сел. Великент – 23, Дженинкент - 20, Беркей – 17, Падар – 6 ,Салик – 7, Кала – 6, Деличобан -4, из Татлярского Сельсовета – 16, пос. Мамедкала (тогда села) - 53 . 250 теркемейцев Дагестана остались в «поле боя», пропали без вести, пропали без вести 197(78,8%), известны время и места гибели и похорон у 53 воинов. Из 197 воинов пропавших без вести у 113 (57, 36%) воинов известно время, когда пропали, у 74 воинов – время известно, но не известны места, где они пропали без вести. Теркемейцы Дагестана сражались на всех фронтах Великой Отечественной войны. Каждая теркемейская семья потеряла отца, брата, сына. Мы не должны о них забывать, и не имеем права стереть их из своей памяти или места где они пропали без вести, если об этом есть сведения....
. ..Из 32 тысяч ушедших на фронт за годы войны свыше 14 тысяч бутурлиновцев погибло за свободу и независимость своей Родины.

Многие уже дома скончались от полученных ран. Погибшим воинам на главной площади города Бутурлиновки в 1975 году сооружён Мемориал Славы, куда на специальные плиты занесены имена погибших земляков...
В Свердловской области в 1941 году вместе с эвакуированными из других регионов страны проживало 2,5 миллиона человек. На фронт ушло свыше 700 тысяч солдат , около 300 тысяч из них не вернулись домой.

http://memobook.midural.ru/index/ru/book/about

..Всего за годы войны из Рязанской области было мобилизовано свыше 300 тысяч человек. Более 170 тысяч из них погибли и пропали без вести. В настоящий момент из них поименно известны 174 920 человек....

..Всего за годы Великой Отечественной войны добровольцами и по мобилизации из Иванова ушли на фронт около 70 тысяч человек, из них 27 тысяч не вернулись домой. Их имена увековечены в областной Книге Памяти, изданной в 1995 году...

....Всего поисково-издательское агентство «Книга Памяти Украины » выпустило около 400 томов «Книги Памяти Украины », в которой упомянуты более 10 миллионов украинцев, (!!!!!!!!) погибших в годы Великой Отечественной войны.




...За годы Великой Отечественной войны наша страна потеряла свыше 27 миллионов человек. Только Башкирия послала на защиту Родины около 880 тысяч своих сыновей и дочерей. Из них около 300 тысяч сложили головы на полях сражений. Неувядаемой славой покрыли себя на полях сражений доблестные воины Башкирии. Более 200 тысяч были награждены орденами и медалями, свыше 279 стали Ге¬роями Советского Союза, а летчик Муса Гареев удостоен этого зва¬ния дважды. 19 человек вернулись с войны полными кавалерами ордена солдат ской Славы.
Из Давлекановского района ушли на фронт более 13 тысяч 130 человек, из них 5 тысяч не вернулись. Четверо из них 4 стали Героями Советского Союза....

... Омская область в ее нынешних административных границах послала на фронт почти 287000 человек. 144000 не вернулись с войны. О них в девяти последующих томах будет опубликован поименный список всех погибших, пропавших без вести, умерших в госпиталях во время войны.....
...в Челябинской области.
На страницы Книги Памяти внесены 251.143 фамилии воинов-южноуральцев, непосредственно участвовавших в боевых действиях, либо в действиях, приравненных к боевым. Среди них почти 158 тысяч имен погибших, умерших от ран и пропавших без вести.
....Республика Татарстан .
Из республики на фронт было призвано более 700 тысяч человек. Точное количество погибших не было известно до самого последнего времени. Только недавно редакция Книги Памяти Республики Татарстан опубликовала цифру 350 тысяч, это значит, что каждый второй житель республики, ушедший на фронт, остался на полях сражений. Кроме того, 330 тысяч было ранено. Трудно выяснить судьбу военнослужащих, погибших или пропавших без вести в котлах окружения 1941 года и летом 1942 года. Первоначальный период войны был самый страшный по потерям. Минский, Киевский, Харьковский котлы - территории, где советским солдат ам некуда было деваться, - либо сдаваться в плен, либо выбираться с боями. Попытки вырваться из окружения означали гибель сразу 90 процентов того или иного подразделения. Оставшиеся все равно попадали в плен.
Татарстан в годы Великой Отечественной войны представляли
7 дивизий, четыре из них воевали в Белоруссии. 86-я и 18-я дивизии сражались в первый период войны, а 334-я и 352-я - уже в период освобождения Белоруссии. 86-я имени Президиума Верховного Совета ТАССР стрелковая дивизия приняла на себя первый удар врага на границе. 18-я Казанская стрелковая дивизия, почти вся погибшая в белофинскую войну и срочно переформированная в Татарстане, сдерживала натиск танков маршала Гудериана сначала под Оршей, а потом на днепровских рубежах в районе Шклова.

... Калужская область,из тех районов ,которые уже после войны ее сформировали было призвано около 300 тыс., не вернулось с войны около 160 тыс. калужан....
.....В годы Великой Отечественной войны в ряды РККА было призвано около 100 тыс. жителей Амурской области«Сводные статистические данные
о воинах - амурцах, не вернувшихся с полей сражений
Великой Отечественной войны 1941-1945 г.г.,
имена которых занесены
в поименную Книгу Памяти

За годы Великой Отечественной войны 1941 – 1945 гг. погибло в боях и концлагерях, умерло от ран и пропало без вести 37489 наших земляков…
Из 37489 воинов – амурцев, чьи имена занесены в четыре тома Книги Памяти, пропали без вести 14133 или 37,7 % от общего числа не вернувшихся в войны амурчан.
Погибли, умерли от ран или пропали без вести по годам:
1941 год – 3700 человек;
1942 год - 9019 человек;
1943 год – 10902 человек;
1944 год - 7887 человек;
1945 год - 5063 человек;
Не указано время гибели 914 человек.
По данным военных архивов из Дедовичского района Псковской области, перед войной и в ходе ее призваны 6203 человека . На фронтах погибло и пропало без вести 3 893 человека , в том числе пропало без вести 1425 человек. В боях погибло 413 партизан. То есть из числа призванных погибло и пропало без вести почти 63%.
В Мордовской АССР мобилизовано 241 тыс. человек. Больше половины – 130 960 погибли и пропали без вести.
Снова Омской области около 540 тыс. человек мобилизовано. 277 096 погибло и пропало без вести(второй раз т.к. теперь ,для военных ее границ)
В Чувашии призвано 208229 человек, 106470 из которых погибли или пропали без вести.
Создатели Книги Памяти Чувашской республики приводят совершенно поразительный факт – в Мариинско-Посадском и Ибресинском районах погибло более 76% мобилизованных. В Батыревском и Вурнарском районах – более 70%. Люди как в чёрную бездну шагнули.
По данным Новгородского областного военного комиссариата с территории, отошедшей позднее к Новгородской области, в годы войны призвано 192 908 человек, из которых погибло и пропало без вести 122 593 и остались в живых на момент окончания войны 70 315. Погибли или пропали без вести двое из каждых трех призванных.
Из Грузии были призваны свыше 700 тыс. человек, или 19% всего населения. Из них погибли около 300 тыс.
Перед войной в Казахстанепроживали 6,338 млн человек. Участниками боевых действий стали 1,366 млн человек или 21,6%. Не считая 670 тыс. человек, мобилизованных через военкоматы в трудовые армии.
Основная часть шла в армию в качестве маршевого пополнения, а примерно треть была зачислена в соединения и части, создававшиеся в республике. Это были 12 стрелковых и четыре кавалерийских дивизии, семь стрелковых бригад, около 50 отдельных полков и батальонов различных родов войск. Из этого числа три кавалерийских дивизии и две стрелковые бригады были сформированы как казахские национальные соединения.
Погибло 279 696 человек, пропало без вести 271 503, 42 766 умерло в госпиталях, 7064 – не вернулось из плена.
При анализе человеческих потерь следует также иметь в виду, что в Красной Армии находилось 60% всех коммунистов.
Из Пензы и области в действующую армию ушли более 300 тыс. человек, число уже подтвержденных и проверенных жителей Пензенской области, погибших на полях Великой отечественной войны уже превысило 190 000 и вплотную приближается к 200 000.
.....При общей численности населения в 3,4 млн человек (по состоянию на 1941 год) от Азербайджанской ССР на фронт были призваны 681 тыс. человек, в том числе 10 тыс. женщин. 300 тыс. граждан СССР , призванных из Азербайджана, погибли на полях сражений.

Или Самарская область http://www.ssc.smr.ru/media/jo...5_1130.pdf
...Средний показатель безвозвратных людских потерь от числа призванных составляет 54,7%.....
http://pda.stapravda.ru/20100423...y_tom_44417.html


Всего из бывшего Орджоникидзевского края было призвано 320 тысяч человек, – рассказывает П. Двинский. – А в край, как известно, тогда входили, кроме нынешнего Ставрополья, еще Кизлярский округ, Наурский и Шелковской районы, Моздок и Карачаево-Черкесия. Из трехсот тысяч призванных
две трети погибли, более 90 тысяч пропали без вести
.
.....На фронтах Великой Отечественной сражались против фашистских захватчиков более шестисот тысяч сынов и дочерей армянского народа. Плечом к плечу с русскими и другими народами СССР армяне героически защищали Москву и Ленинград, бились за Брест и Киев, Одессу и Севастополь, сражались у стен Сталинград а и на просторах Северного Кавказа, громили врага на Курской Дуге и на Днепре, участвовали в освобождении Украины и Белоруссии, прибалтийских республик и Молдавии, приняли участие в разгроме империалистической Японии.
.....По данным всесоюзной переписи 1939 г., население Нагорно-Карабахской Автономной Области (НКАО) составляло 150838 человек, из них армяне — 90%. От этого количества во время Великой Отечественной войны на фронт было мобилизовано и ушло добровольцами 45000 тысяч или 32% населения (по Советскому Союзу из 194 млн. - 11 млн., то есть 6%). В процентном отношении в НКАО было мобилизовано в 5 раз больше, чем по всей стране.Из числа ушедших на фронт из НКАО карабахских армян погибли, по разным данным, от 18 до 22 тысяч человек, что составило от 12 до 15 процентов от общей численности населения


Созданные в ходе войны армянские национальные формирования (было сформировано 5 стрелковых дивизий) с тяжелыми боями прошли от предгорья Кавказа до Берлина и Балкан, покрыв свои боевые знамена немеркнущей славой. история запечатлела интересный факт – военный подвиг армянского села Чардахлу, из которого 1250 человек ушли на фронт. 853 были награждены орденами и медалями, 452 пали смертью храбрых на поле боя. Село это дало Родине двух маршалов (Баграмян, Бабаджанян), четырех Героев Советского Союза, многих офицеров старшего командного состава. По всей вероятности, не только в нашей бывшей Стране Советов, но и за ее пределами трудно найти подобное село, как 16-вековое арцахское село Чардахлу.
Всего из армян,пошедших на войну, около 300.000 погибли, во время Второй мировой войны Соединенные Штаты Америки и Великобритания потеряли почти столько же, соответственно – 291.557 и 357.116 погибших.
Белоруссия в Великой Отечественной войне
Ушли на войну- 700 тысяч из населения численностью 3 миллиона 600 тысяч. Погибло- более 300 тысяч жителей
...Молдавия в Великой Отечественной войне
Население на 1940 г. - 2,7 млн. человек

Призвано на войну со стороны СССР – 437 тыс. человек
Из них погибло – 150 тыс. человек

.......К зиме 1943 г. мобилизационный ресурс края был полностью исчерпан. Практически все здоровое мужское население было мобилизовано в действующую армию. Всего из Красноярского края было призвано более 462 000 человек — одна четвертая часть всего населения. Оставались только деды, женщины, дети, инвалиды и подростки 16—17 лет. Военкоматы бились над выполнением задач нового призыва, но собрать нужное количество людей было невозможно физически. http://pobeda.krskstate.ru/oborona/part2
По данным районных архивов Красноярского края в годы ВОВ:
Из Богучанского района ушли на фронт 3219 человек, не вернулись с войны 1238 человек.
Из Курагинского и Артемовского районов около 17 000 жителей были призваны и добровольцами ушли на фронт, около 6000 из них не вернулись с полей сражений.
Из Идринского района призваны на фронт 5309 человек. Из них погибли, умерли от ран, пропали без вести 2581 человек.
Из Иланского района на фронт ушли 10 045 человек, вернулись — 6500 человек.
Из Каратузского района в период мобилизации 1941—1945 гг. на фронт было призвано 10 842 человека , вернулись 7319 человек.
Из Кежемского района на фронт ушли 2679 человек. Не вернулись 1360 человек, в том числе 393 пропали без вести.
Из Краснотуранского района призвано 5700 человек, вернулись 1262 человека .
Из Курагинского района на фронт ушел 12 601 человек, вернулись 5195 человек.
Из Назаровского района на фронт ушли 15 000 человек, не вернулся каждый третий.
Из Норильска на фронт ушли 7606 человек.
Из Партизанского района ушли на фронт 6358 человек, не вернулись 3058 человек.
Из Саянского района на фронт призвано по мобилизации 4343 человека . Призвано за этот период молодежи на действительную военную службу 132 человека . Из призванных и мобилизованных непосредственно в боевых действиях на фронтах ВОВ участвовали 4200 человек, в том числе 23 женщины. Погибло в период ВОВ 2179 человек, в т. ч. 4 женщины. Вернулся в район с фронтов ВОВ 1691 человек.
Из Тюхтетского района на фронт ушли 5300 человек, не вернулись — 2519.
Из Уярского района ушли на фронт 7710 человек, не вернулись — 3068.
Из Шарыповского района за период с 1941 по 1945 годы было призвано в действующую армию 8149 человек. Население района тогда составляло 19 282 человека .
....
................Великая Отечественная война обескровила сибирскую деревню. Много мужчин было призвано на фронт. Их доля в общей численности населения Читинской области сократилась с 51% в 1940 году до 20% в 1944.
....Несмотря на то, что в годы Великой Отечественной Войны на территории Вологодской области, широкомасштабные боевые действия не велись, наш край всё-равно оказался в десятке самых наиболее пострадавших регионов. К концу войны наш регион недосчитался почти 400 тыс. своих жителей (это гораздо выше общего среднестатистического уровня по СССР ). Всего на фронт было призвано более 340 тысяч вологжан, 178 811(тут больше половины) из которых домой не вернулись, кроме этого, за годы войны наша область потеряла более 220 тысяч мирных жителей. Из числа вернувшихся и выживших в боях более 162 тысяч были награждены медалями «За доблестный труд в Великой Отечественной войне 1941-1945 годов». 140 вологжан были удостоены звания Героя Советского Союза и других высоких наград за вклад в дело Победы...
Вот Вознесенский район http://kniga-pamjati-vzn.narod.ru/index.html весьма наглядно

Вот http://www.pandia.ru/144014/ диссертация :
......
На защиту выносятся следующие основные положения:

1. Электронная база данных безвозвратных людских потерь Куйбышевской области является одним из действенных способов реконструкции картины участия и потерь населения в ходе боевых действий Великой Отечественной войны.

2. Потери области на фронтах Великой Отечественной войны являются частью общероссийских потерь и насчитывают 216 900 человек, что не исключает проведения дальнейших исследований по уточнению общей цифры потерь.

3. Средний показатель безвозвратных людских потерь
от числа призванных
в сельских районах составляет 70%, в городах – 48,9%, что говорит о жертвенном подвиге населения Куйбышевской области. Более 50% безвозвратных потерь приходится на возраст от 20 до 35 лет. (Вот она сегодняшняя "демографическая яма"Подмигивание прим. Максимальное число погибших относятся к 1912, 1914, 1923 годам рождения. Самая массовая категория погибших солдат и офицеров на протяжении всей войны – «погиб в бою». Наиболее многочисленные потери приходятся на рядовой состав армии.

4. По годам Великой Отечественной войны людские потери области распределены неравномерно, как и в целом по стране: наибольшие безвозвратные потери уроженцы Куйбышевской области несли в оборонительных операциях первого периода войны; апогея они достигают в декабре 1941 г., феврале, марте, августе, декабре 1942 г., марте, июле-августе 1943 г.

5. Останки наших земляков покоятся более чем в 50 областях и республиках бывшего СССР . Больше всего захоронений уроженцев области находятся на территории Смоленской, Ленинградской, Новгородской, Тверской и Волгоградской областей, а также Польши, Германии и Латвии.

6. С началом войны резко увеличилась смертность населения Куйбышевской области, а рождаемость, наоборот, снизилась. Огромные потери в военные годы понесли детские поколения, и, прежде всего, дети в возрасте до 1 года.

7. Причинами повышения смертности в области в 1941-1945 гг. был рост болезней экзогенного характера, т. е. обусловленных низким уровнем жизни, развалом здравоохранения, ослаблением санитарного контроля.

8. В целом людские
потери Куйбышевской области сопоставимы с потерями страны
в период Великой Отечественной войны.....
Москва

...число призванных из Москвы http://works.tarefer.ru/58/100031/index.html Только в 1942 г. Москва дала фронту 10 дивизий, а всего за годы войны направила в действующую армию свыше 850 000 человек. Пройдя по фронтовым дорогам, сформированные в столице дивизии покрыли свои знамена боевой славой.
В Книге памяти Москвы опубликованы имена более 374 тыс. москвичей, павших
на войне, и около 34 тыс. захороненных на кладбищах Москвы .
Ленинград

... http://artofwar.ru/r/razzhiwin_a.../text_0080.shtml Членами рабочей группы было установлено, что в 1941 - 1945 годах военными комиссариатами Ленинграда в армию и на флот было призвано более 800 тысяч человек. Из них погибло в боях, умерло от ран, погибло в плену, пропало без вести - 284 971 человек. Имена этих сотен тысяч солдат , сержантов и офицеров, призванных из нашего города и отдавших жизнь при защите отечества, увековечены в 18 томах этого уникального издания. И каждый день продолжают появляться не известные ранее фамилии.

... 22 июня 1941 года псковичи, как и вся страна, были потрясены сообщением о начале войны с Германией. Началась мобилизация военнообязанных: только из Пскова в первые дни войны было призвано 15 тыс. человек (из населения 68 тысяч человек), а всего из
Псковского края
в первые недели жестокой битвы, а также в 1941-45 гг. — около 200 тысяч. http://www.pskov.ru/region/istoriya/vov

Издан заключительный, 23 том книги Памяти Псковской области. Об этом сообщает пресс-центр администрации Псковской области. В 23-томное издание включены рассказы и документальные свидетельства о 152 492 погибших – военнослужащих, партизанах, подпольщиках, мирных жителях, а также тех, кто защищал интересы Отечества в ходе вооруженных конфликтов. При работе над Книгой использовались фотографии и фоторепродукции из семейных архивов ветеранов войн, их родственников, а также из архива Фотохроники ТАСС.


..найдите мне область ,где с войны не вернулось только 25 процентов призванных.
Хочу добавить: То., что погибло столь много народа, из-за ошибок РУКОВОДИТЕЛЯ, ничуть не умоляет подвига народа.Они- НАШИ предки ,пускай не умея толком стрелять,все равно уничтожили эту ГАДИНУ -- немецкий фашизм.После разгрома июня 1941 года,в строю осталось всего 8 % кадровой РККА ..

Сколько же погибло военнослужащих?
http://demoscope.ru/weekly/2010/0435/nauka01.php
директор Института демографии ГУ ВШЭ А. Вишневский.считает , что на войне погибло не более 18 млн.мужчин призывных возрастов.Дает т.с. верхнюю планку.
..Это число состоит из чрезвычайной смертности, обусловленной войной, и из "нормальной" смертности, неизбежной даже в самых благоприятных условиях. ...
...Даже при этом, заведомо нереальном предположении оказывается, что из 59,7 млн. не доживших до 1959 года, 26,2 млн. умерли бы независимо от войны, так что на счет сверхсмертности военного времени можно отнести не более 33,5 млн. смертей.

....Если же выделить только те поколения, которые могли активно участвовать в военных действиях (с некоторой условностью - поколения 1896-1928 годов рождения), то на их долю можно отнести, самое большее, 25,6 млн. обусловленных войной избыточных смертей, в то числе на долю мужчин - не более
18 миллионов
.....


Дальше уже пошел спор ,сколько надо уже отнять от этих 18 млн.. , я думаю 2 млн. и в начале показал почему это, повышенная взрослая смертность в результате ухудшения условий жизни по обстоятельствам военного времени на остальной части СССР ,была,но от этого-то гибли в основном женщины ,вышеупомянутых мной возрастов,а не мужчины ,которых худо-бедно кормили на фронтах и если они там гибли от голода,то это как раз и относится к неумению воевать,со стороны тыловых служб,если же их не призывали,значит они имели бронь ,работали на предприятиях и получали продуктовые карточки,гибель мужчины в военное время от голода это уголовное преступления для его руководства!! "Кусок хлеба "отрывался от женщин,мужчин призывных возрастов надо только включать заключённых, умерших в ГУЛАГе, где годовая смертность 1942-1943 годах составляла 20-25 % и погибло их около 1 млн. Что касается средней продолжительности жизни,это как средняя по больнице: взяли 10 мужчин всех возрастов,сложили сколько они прожили до дня своей смерти и поделили.Поэтому ,если,скажем СПЖ 40 лет ,то это не говорит ,что мужик обязательно должен помереть от старости в 40 лет,это говорит только о высокой младенческой смертности и что много людей молодого возраста,тогда убивали сталинисты.Так вот в 1959 году СПЖ мужчины равнялась 64 годам,что впрочем заслуга не Самой Лучшей В Мире системы здравоохранения,а появления после ВОВ в СССР ,вполне западных антибиотиков и резкого уменьшения,вследствии этого,детской смертности.
Про повышенную смертность фронтовиков,следует сказать,что никто не доказал,что вылеченное ранение,уменьшает СПЖ фронтовика..
Погибшими и пропавшими без вести в годы войны считаются и примерно 450 тыс. советских граждан, на самом деле оставшихся после 1945 года на Западе и оказавшихся в эмиграции (включая беженцев из Прибалтики, Западных Украины и Белоруссии).Но ,следует добавить,что и на столько же прибавилось населения в СССР после присоединения Южного Сахалина и Курил(корейцы) и Калининградской области,Тувы .

Потери советских военнослужащих -- 16 млн.человек.

(Отредактировано автором: 18 сентября 2012 — 19:58)

   Top
Bot пишет: Зашел через Яндекс, искал исторический форум и нашел. Я даже не ожидал, что в Сети живет столько порядочных и добрых людей, которые готовы поделиться знаниями по истории . Как мне сказал один знакомый, можно истоию на вашем форуме выучить!
Зарегистрироваться!
Валентин
Отправлено: 18 сентября 2012 — 20:04
ID


подполковник





Сообщений всего: 2205
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 14

[+]


В списках "Памяти" содержатся сведения о 19 млн. похоронок. При этом из примерно 3,5 откопанных и установленных фамилий погибших, почти половины в списках "Памяти" не оказалось. Такие вот дела.
   Top
Дункан
Отправлено: 18 сентября 2012 — 21:40
ID


рядовой





Сообщений всего: 22
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: 0




3) Миф о внезапности нападения фашистской Германии и неготовности РККА к войне.
В апреле-июне 1941 г., с нарастанием угрозы войны, были приняты дополнительные срочные меры по повышению боеготовности, включавшие:
- призыв в апреле-мае 793 тыс. резервистов для пополнения войск западных военных округов почти до штатов военного времени;
- Директива Начальника Генштаба от 14 апреля о срочном приведении в боеготовность всех долговременных огневых сооружений, укрепленных районов с установкой в них оружия полевых войск при отсутствии табельного;
- скрытая переброска с 13 мая из внутренних округов войск второго стратегического эшелона в западные округа с приведением их при этом в боеготовность - 7 армий 66 дивизий (16, 19, 20, 22, 24 и 28-я армии, 41-й стрелковый, 21-й и 23-й механизированные корпуса);
- приведение в боеготовность 63 дивизий резервов западных округов и выдвижение их ночными маршами, скрытно, с 12 июня в состав армий прикрытия этих округов (Директива НКО от 12.6.41);
- приведение в боеготовность и скрытый вывод под видом учений в месте сосредоточения 52 дивизий второго эшелона армии прикрытия из мест постоянной дислокации (Приказ НКО от 16.6.41);
- вывод дивизий первого эшелона армий прикрытия в укрепрайоны по телеграмме Начальника Генштаба от 10.6.41 и Указанию Наркома Обороны от 11.6.41 - с начала июня;
- приведение всех войск ПрибОВО и ОдВО в готовность 18-21.6.41;
- создание с апреля 1941 г. командных пунктов и занятие их 18-21 июня срочно сформированными фронтовыми управлениями;
- создание группы армий С.М.Буденного на линии Днепра - 21.6.41;
- досрочный выпуск по Приказу НКО от 14 мая изо всех училищ и направление выпускников в западные приграничные округа;
- Приказ НКО № 0367 от 27.12.40 и его повторение 19.6.41 о рассредоточении и маскировке самолетов и т.п.;
- направление Зам. Наркома Обороны генерала К.А.Мерецкова И.В.Сталин ым в ЗапОВО и ПрибОВО для проверки боеготовности ВВС округов 14.6.41;
- издание Директивы НКО и Ставки (№ 1) о приведении в боеготовность войск западных военных округов (подписана 21.6.41 в 22.00, т.к. С.К.Тимошенко и Г.К.Жуков уже в 22.20 вышли от Сталин а, получив одобрение им этой Директивы и отправив ее с Н.Ф.Ватутиным на узел связи Генштаба).
Всего в боевую готовность до нападения немцев были приведены, таким образом, 225 из 237 дивизий Красной Армии, предназначенных для войны против Германии и ее союзников по планам обороны.
Не были проведены в жизнь до войны только две важные меры - всеобщая мобилизация в стране(планировалась на 23 июня 1941 года) и ввод войск в предполье укрепрайонов.
Стратегическое мобилизационное развертывание Красной Армии до войны в армию военного времени (5,4 млн. чел.), создание огромных армий прикрытия, скрытая мобилизация дополнительно 793 тыс. запасных и др. позволили осуществить практически большую часть мер, предусмотренных всеобщей мобилизацией, в силу чего надобность в проведении ее до войны отпала. Уже в мирное время были сформированы все 303 дивизии, запланированные для войны. Было сделано все главное, что страна должна была и могла сделать для успешного отражения надвигавшейся агрессии, если не затрагивать вопроса о качестве наших войск в сравнении с гитлеровскими. Фактически с марта 1941 г. происходило встречное стратегическое сосредоточение и развертывание вооруженных сил Германии для агрессии и частей Красной Армии - для ее отражения.
Фактически сейчас просчетом в вероятных сроках нападения немцев называют совсем другое - решение Сталин а, несмотря на очевидную неизбежность агрессии Германии в июне 1941 г.,сразу не объявлять всеобщую мобилизацию и не вводить войска в предполье укрепрайонов до нападения немцев, считая проведенные весной 1941 г. мероприятия вполне достаточными, а армии прикрытия в 186 дивизий - способными отразить любое внезапное нападение Германии и ее союзников!
Но,это не просчет в сроках, а сознательное, учитывающее все плюсы и минусы решение,ведь по числу дивизий и боевой техники,РККА была значительно сильнее вермахта.
Просчета в предвидении вероятного направления главного удара вермахта также не было, а было решение Сталин а и НКО - допуская возможность главного удара немцев в Белоруссии, сосредоточить наши главные силы на Украине, считая, что в Белоруссии 44 советских дивизий хватит для успешной обороны против 50 дивизий немцев. А ответный удар нам выгоднее наносить с Украины - на Краков...

Версия о поражении наших войск именно в первый день войны - не более, чем легенда. Фактически первым ударом войск агрессора 22 июня подверглись лишь 30 дивизий первого эшелона армий прикрытия от Балтики до Карпат из 237 дивизий запасных приграничных округов и второго стратегического эшелона. Трагедия поражения главных сил трех особых военных округов (118 дивизий) произошла не 22. июня, а позже, во время встречных сражений 24-30 июня 1941 г. между новой и старой границами.
Для доказательства превосходства вермахта в количестве войск и в вооружении, как причины наших неудач, долгие годы искажается соотношение в артиллерии - у нас учитываются орудия и минометы калибра 76 мм и выше (без орудий ПТО), а у немцев засчитываются 14 тыс. орудий ПТО (37 и 50 мм) и 5 тыс. стволов артиллерии 28 дивизий резерва ОКХ. Фактически в войсках только западных приграничных округов было 37 тыс. орудий и минометов, а в войсках всех агрессоров - не более 31 тыс. стволов.
Неверно, что почти вся артиллерия вермахта была моторизованной. В штатах немецкой пехотной дивизии первых волн было 6300 лошадей, из них почти половина в артполку. Значит, вся артиллерия пехотных дивизий была на конной тяге. Моторизована была лишь артиллерия ПТО, РГК, танковых и мотопехотных дивизий.
Всего 3300 танков и 250 самоходных орудий, а не 4-5 тыс. бросил вермахт против СССР , из них 1600 легких (Т-1, Т-2 и Т-38) и 1610 средних (Т-З и Т-4). Значит, против 1610 немецких средних танков в западных округах СССР было 1600 тяжелых и средних танков KB и Т-34 , намного превосходивших немецкие по боевым качествам. А против 1600 немецких легких танков было около 9 тыс. советских легких, нисколько не уступавших немецким. В итоге - подавляющее превосходство над вермахтом в количестве и качестве танков. Это без учета 2 тыс. танков мехкорпусов второго стратегического эшелона.
Против 3046 всех немецких боевых самолетов (1067 истребителей, 1417 бомбардировщиков и 562 разведчика) ВВС западных округов, флотов и дальнебомбардировочная авиация имели 9917 боевых самолетов, в том числе в округах 7133, в ДБА - 1339 и на флотах - 1445.
Самолетов новых типов советские ВВС приняли от заводов не 2739, как считают, а 3719, т.к. в числе новых надо учитывать и самолеты образца 1939-40 гг. ДБ-ЗФ, Ар-2, Су-2, Ту-2, Як-4, Пе-8, ББ-2, которых было более тысячи. Значит, наши ВВС могли и должны были иметь против немцев в июне 1941 г. не 1540 самолетов новых типов, как считают сейчас, а более 3 тыс. Вермахт же изо всех 3046 боевых самолетов имел новых менее 2 тыс., если исключить устаревшие самолеты Ю-87, Хе-111, До-217 и др.
Наши стрелковые дивизии западных приграничных округов на 22.6.41 имели в среднем не 8-9 тыс., как долго считали, а 12 360 (при штате 14 483) - 20 дивизий имели по 14 тыс. человек, 70 - по 12 тыс. и 6- по 11 тыс. Приводимые иногда данные на 1 июня 1941 г. не учитывают поступления в эти дивизии в июне 1941 г. 500 тыс. человек из дополнительного призыва.
Из уволенных вследствие репрессий 1937-38 гг. 38 тыс. командиров и политработников 12 тыс. вернулись в армию в 1939-40 гг., 9 тыс. было уволено не по политическим мотивам (естественная убыль) и около 17 тыс. человек изгнаны из армии по политическим - необоснованно и незаконно. Из них около 9,5 тыс. было арестовано.
Мнение, что репрессированные высшие командиры были лучшими, а в армии остались худшие - бездоказательно. Лучшие из репрессированных (М.Н.Тухачевский и др.) нередко в печати сравниваются с худшими из оставшихся. Не исследован вопрос - какой опыт современной войны (кроме Гражданской) мог получить наш высший комсостав 30-х годов (в том числе репрессированные), служа с окончания Гражданской войны до 1937 г. в нашей малочисленной, отсталой тогда, территориально-кадровой армии, в которой кадровых дивизий было два десятка (26%) на двадцать военных округов (во внутренних округах их не было вообще), армейских управлений не существовало с 1920 по 1939 г., крупные маневры начали проводиться только в 1935-37 гг. и т.п. Недаром 120 наших военачальников ездили в Германию учиться военному делу в 20-30-х годах.
А идеи, связанные с именем Тухачевского, не были отвергнуты, как пишут, они не всегда оправданно внедрялись в армию перед войной, отражались в уставах. В частности:
- идея "ответного удара" стала стержнем плана войны вместо более подходящей для нашей армии идеи стратегической обороны;
- теории глубокого боя и операции заслонили для нашей армии вопросы обороны, маневренной войны, встречных операций и др.;
- идея создания армий прикрытия была с большим размахом воплощена в жизнь, что спасло нас в 1941 г.
Последствия репрессий 1937-1938 гг. против комсостава были частично преодолены к лету 1941 г., поэтому их нельзя отнести к главным причинам неудач нашей армии в начале войны.
   Top
Oleghok
Отправлено: 18 сентября 2012 — 23:10
ID



старший лейтенант





Сообщений всего: 460
Дата рег-ции: 28.11.2011  
Репутация: 3




Дункан грант ГосДепа отрабатываешь ? Подмигивание
Молодец !!! Радость
Пиши-пиши , только иногда почитывай УК РФ - совет Подмигивание
-----
Никогда столько не лгут, как во время войны, после охоты и перед выборами.
Отто фон Бисмарк
   Top
Григорий Я
Отправлено: 18 сентября 2012 — 23:27
ID



подполковник





Сообщений всего: 2769
Дата рег-ции: 25.05.2012  
Откуда: Россия ЮФО
Репутация: 6

[+]


 Oleghok пишет:
Дункан грант ГосДепа отрабатываешь ?
Молодец !!!
Действительно. Странная статистика.
   Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 19 сентября 2012 — 00:03
ID


полковник





Сообщений всего: 8240
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 21




 ПостороннимВилли пишет:
Хороший военный - мертвый военный.
Вы неправы. Военные всегда были нужны и будут нужны. Беда что сейчас это не сильно понимают, но это пройдёт. По сему хочу восстановить справедливость и вернуть первозданный вид этому высказыванию.
"Хороший враг - мёртвый враг". Где то так.
   Top
Дункан
Отправлено: 19 сентября 2012 — 14:45
ID


рядовой





Сообщений всего: 22
Дата рег-ции: 8.07.2012  
Репутация: 0




Oleghok.
И какую статью УК Рф я нарушил? Ваше высказывание характеризует вас как рудимент сталинской эпохи.Конкретно,номер статьи в студию.

(Отредактировано автором: 19 сентября 2012 — 14:47)

   Top
ПостороннимВилли
Отправлено: 19 сентября 2012 — 16:55
ID



подполковник





Сообщений всего: 2673
Дата рег-ции: 17.05.2012  
Откуда: Р’льех вгах’нагл фхтагн
Репутация: 6




 Alexis пишет:
Посему хочу восстановить справедливость и вернуть первозданный вид этому высказыванию.
"Хороший враг - мёртвый враг". Где то так.
Вообще то: "Хороший индеец - мертвый индеец". Про военных я конечно утрировал, разумеется они нужны в сельском хозяйстве, да и для обороны Родины не помешают Подмигивание .

Только тех военных, что сейчас в армии вырежут в первые дни.

Ну а дальше как обычно, объявят мобилизацию. Меня, как рядового с ограничением по призыву врачом не возьмут Радость ( мне один военный в военкомате заявил:"Рядовые у нас врачами не служат"Подмигивание.


Поскольку проходить офицерские курсы мне как то не хочется, я попрошусь в камикадзе (в пилоты ядерных ракет). "Хороший житель Нью-Йорка после атомной бомбардировки становится еще лучше".
   Top
Страниц (1): [1]
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
| Метки: 
« Военная история »

> Похожие темы: Мифы Великой Войны.
Темы Форум Информация о теме Обновление
Военная экономика
всё, что связано с экономической составляющей войны
Общевойсковые вопросы Ответов: 34
Автор темы: nemesis
3 ноября 2010 — 18:41
Автор: Володя
военный сленг
лексика артиллериста периода Великой Отечественной войны
Военная история Ответов: 149
Автор темы: galka
5 мая 2012 — 15:11
Автор: Рядовой
Роль женщины во Второй Мировой войне
как повлияли женщины на ход войны?
Военная история Ответов: 10
Автор темы: УЧИЛКА
19 марта 2012 — 22:02
Автор: Alexis
Игры наших детей
Зачем наши дети уродуют свою психику играми типа "Бог войны"?
Компьютерные игры Ответов: 3
Автор темы: Аскет
17 ноября 2011 — 14:43
Автор: GraetDane
Екатерина Великая
Царствование Екатерины Великой
Средние века Ответов: 52
Автор темы: nik
22 ноября 2011 — 22:18
Автор: Славентий
 


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

трофейное оружие в вермахте, коллективизация это, немецкие танковые асы




Военно-исторический форум, история России, военный форум, военная история


Powered by ExBB FM 1.0 RC1