|
Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro
|
 Гунны |
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Волкон |
Отправлено: 7 сентября 2012 — 17:44 ID
|
полковник
Сообщений всего: 5785
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 26
[+]
|
| Валентин пишет: Хэнтийском аймаке, мы раскопали могилу гуннского аристократа. Это по видимому тот которого показывали в кино,по ссылке Алекса?
Опаздываете ? |
|
| |
|
| Хантер |
Отправлено: 8 сентября 2012 — 08:12 ID
|
старший сержант
Сообщений всего: 131
Дата рег-ции: 24.06.2012
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 3
|
Егоза2.0 пишет: На основании чего делается подобное - да еще столь категоричное - утверждение? Я понимаю, что хочется... Но как-то обосновать надо.
На том же основании, благодаря которому многии делают обратное заявления.
Егоза2.0 пишет: К Вашему сведению - ханты и манси до сих пор живут и здравствуют. В меру сил, естественно...
Но число людей, относящих себя к этим народам резко падает. Эта и называется ассимиляция.
Егоза2.0 пишет: Уверяю Вас, что МЫ (русские) используем слово "русские" совсем в ином смысле.
На здоровье
Егоза2.0 пишет: Мы о чем сейчас говорим? О постулируемом Вами "кровосмесительном" образовании русского народа или о совсем недавних попытках создания "новой исторической общности людей - советского народа"?
Одно и тоже
Егоза2.0 пишет: Что ни в коей мере не делает их русскими. А если "россиянами" - то отчего бы и нет...
пусть будет так
Егоза2.0 пишет: Кто же их пытался ассимилировать? Те, в чьем "создании" они сами участвовали?
Был народ А, подчинил народ Б и "впитал" его в себя, образовав народ С. При этом сохраняя или изменяя своё первоначальное название.
Егоза2.0 пишет: Кстати, если постулируемая Вами ассимиляция имеет общий характер, то приведите примеры ее действия в любой другой части света, кроме территории России .
Вся Америка.
Егоза2.0 пишет: Что такое "славянизированные угры"? Примерно как "металлизировавшееся дерево"?
Угры, вобравшие в себя всю культуры славян. Или просто завоеванные последними.
-----
С уважением, Дмитрий! |
| |
|
Alexis  |
Отправлено: 8 сентября 2012 — 09:56 ID
|
полковник
Сообщений всего: 8261
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 21
|
Хантер пишет: гоза2.0 пишет:
К Вашему сведению - ханты и манси до сих пор живут и здравствуют. В меру сил, естественно...
Но число людей, относящих себя к этим народам резко падает. Эта и называется ассимиляция. Тем не менее, Ханты-Мансийский автономный округ - это большой округ. |
| |
|
 | mischuta69 пишет: Зашел на форум случайно , искал какую то инфу. Не помню , нашел ли , но на форуме остался. Приятно пообщаться со занющими людьми. Из общения узнаешь много интересного и полезного. Вот если бы только не манера общения некоторых форумчан...Зарегистрироваться! |
| Валентин |
Отправлено: 9 сентября 2012 — 09:38 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 2205
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 14
[+]
|
По поводу гунек. Примерно 2-1,5 тысячи лет до нашей эры началось движение племён трипольской культуры, которые занимали территорию степей от Дуная до Алтая. Чем было вызвано это движение, неясно, но вероятнее всего, ростом населения и иссушением климата. Эти племена дали начало ариям, которые разделились на индо-европейцев и индо-арийцев. Индо- арии разделились на индо-ариев и индо-иранцев, а последние – на индо-иранцев и индо-германцев. Индо-европейцы дали начало сарматским народам, а сарматы, часть которых ушла на восток, дали начало различным кочевым скотоводческим племенам, смешавшимся с жившими на этой территории тунгусистскими племенами и приобрётшими, в результате, монголоидные черты. Среди этих племён было племя «жун», которое сегодня считают родоначальниками гуннов.
Это племя в пятом-четвёртом века х до н.э. стало набирать силу и объединять вокруг себя другие кочевые племена. Пик могущества оно достигло при правителе Модэ примерно во втором веке до н.э. Народы жун нападали на Китай и на предгорные районы Алтая. К этому периоду относятся и погребения гуннов в районе Алтая. К началу первого века до н.э. гунны слабеют, их разбивают сяньбийцы, эти племена перемешиваются и впоследствии становятся монголами. Гунны, ушедшие на Алтай, дают начало кыргызам. В первом-втором века х н.э. гуннские погребения появляются в Средней Азии. Их слияние с местными сарматскими племенами саков, массагетов и исседонов дало начало группе тюркоязычных народов. В третьем веке н.э. гунны появляются в Завольжье.
Движение гуннов вызывало процесс миграции тех племён, которые не желали им подчиняться и уходили на запад, накатываясь раз за разом на причерноморские степи. Одни из таких народов были угры. Однако гунны часто «перегоняли» этих «беженцев» и поглощали их. В результате общая масса гуннов стала терять монголоидные черты, которые сохраняла только знать, заключавшая браки между своими. В четвёртом веке гунны «хлынули» через Волгу в Причерноморье, вытеснили оттуда угров, частично поглотили их, нанесли поражение аланам и готам, а затем вся эта мешанина под общим названием главного племени «гунны», накатила на Византию и Рим.
Таким образом, гунны в своей Монголии не собрались наспех, рассовав по краманам сигареты, пиво и ключи от квартир и бегом трясцей кинулись в Европу, к вечеру туда добежав, по дороге ещё завернув на танцы к уграм, а шли солидно целых восемьсот лет, если считать до Рима. Поэтому многие историки в недоумении: кого считать гунном-то? а ну-ка, откиньте назад восемьсот лет. Кого тогда надо было русским считать? Вот и с гуньками такая же история . |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 11 сентября 2012 — 10:57 ID
|
полковник
Сообщений всего: 5785
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 26
[+]
|
Валентин пишет: движение племён трипольской культуры, Что ЭТО?
Валентин пишет: Эти племена дали начало ариям, которые разделились на индо-европейцев и индо-арийцев. Индо- арии разделились на индо-ариев и индо-иранцев, а последние – на индо-иранцев
Арийцев родили трипольцы? Очень приятное умозаключение изторыков.
А ...дальше терминологический бред всё возрастает.
Индо-арии, штэ это?
Индо-иранцы,а это это ещё что за бл..дь? |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 11 сентября 2012 — 11:56 ID
|
полковник
Сообщений всего: 5785
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 26
[+]
|
Валентин пишет: бред. Что и свидетельствует о его сдвиге по фазе
Валентин пишет: Эти племена дали начало ариям, которые разделились на индо-европейцев и индо-арийцев. Индо- арии разделились на индо-ариев и индо-иранцев, а последние – на индо-иранцев и индо-германцев. Индо-европейцы дали начало сарматским народам, а сарматы, часть которых ушла на восток, дали начало различным кочевым скотоводческим племенам,
Но это не я ,а вы милейший всё эти словосочетания выдаёте за понятия.
ИНДО_ГЕРМАНЦЫ |
| |
|
| Хантер |
Отправлено: 11 сентября 2012 — 13:48 ID
|
старший сержант
Сообщений всего: 131
Дата рег-ции: 24.06.2012
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 3
|
Волкон пишет: Индо-арии, штэ это?
Индо-иранцы,а это это ещё что за бл..дь?
Никто не может объяснить, но зато везде успевают засунуть.
Валентин пишет: Волкон: для шизофреника всё, что не соответствует его личному бреду - бред. Что и свидетельствует о его сдвиге по фазе. Впрочем, это у вас хорошо заметно.
Полегче Уважаемый.
Валентин пишет: дали начало различным кочевым скотоводческим племенам, смешавшимся с жившими на этой территории тунгусистскими племенами и приобрётшими, в результате, монголоидные черты
Смешавшись как Чжурджени в Китае?
Валентин пишет: Среди этих племён было племя «жун», которое сегодня считают родоначальниками гуннов.
Чё, хуннов опять суют?
Валентин пишет: Народы жун нападали на Китай и на предгорные районы Алтая. К этому периоду относятся и погребения гуннов в районе Алтая.
А как они, то гуннов там разглядели?
Валентин пишет: Движение гуннов вызывало процесс миграции тех племён, которые не желали им подчиняться и уходили на запад, накатываясь раз за разом на причерноморские степи.
Интересно, почему мы не замечаем такого наката при Аварах и Тюрках, монголах и сельджуков?
Валентин пишет: Однако гунны часто «перегоняли» этих «беженцев» и поглощали их
Валентин пишет: Таким образом, гунны в своей Монголии не собрались наспех, рассовав по краманам сигареты, пиво и ключи от квартир и бегом трясцей кинулись в Европу, к вечеру туда добежав, по дороге ещё завернув на танцы к уграм, а шли солидно целых восемьсот лет, если считать до Рима.
Да Вы остряк!
Валентин пишет: Кого тогда надо было русским считать?
Ну попробуйте найти кого. Не легче как с гуннами...
Alexis пишет: Тем не менее, Ханты-Мансийский автономный округ - это большой округ.
А площадь причем?
-----
С уважением, Дмитрий! |
| |
|
| Alexis |
Отправлено: 11 сентября 2012 — 14:18 ID
|
полковник
Сообщений всего: 8261
Дата рег-ции: 27.01.2012
Репутация: 21
|
Хантер пишет: Alexis пишет:
Тем не менее, Ханты-Мансийский автономный округ - это большой округ.
А площадь причем? При том, что на этой площади ещё живёт местное население. И хоть его не так и много, но это территория всегда будет называться именем местного населения. |
| |
|
| ПостороннимВилли |
Отправлено: 11 сентября 2012 — 14:35 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 2673
Дата рег-ции: 17.05.2012
Откуда: Р’льех вгах’нагл фхтагн
Репутация: 6
|
Alexis пишет: но эта территория всегда будет называться именем местного населения. А много в Муромском районе муромы? |
| |
|
|
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (11): В начало « 3 4 5 6 7 8 9 10 [11] |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
| Метки:
|
| « Древний мир » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
вандалы, форумы военнослужащих, сколько патронов в цинке
|
