Военно-исторический форум   Military
  Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, история России, военная история.
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории
  Размещение рекламы

 Страниц (8): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 »   

> 7.62 против 5.45
Егоза2.0
Отправлено: 6 февраля 2012 — 12:32
ID


майор





Сообщений всего: 1907
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 10




[quote=Alexis]
 Егоза2.0 пишет:
6.8 - 7.0 мм... если бы не накопленные запасы[/quote
Не понял коментария. Что Вы хотите сказать?

Что "если бы директором был я", то в армии использовался бы калибр из этого диапазона.
   Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 6 февраля 2012 — 12:40
ID


полковник





Сообщений всего: 8349
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 21




 Егоза2.0 пишет:
6.8 - 7.0 мм... если бы не накопленные запасы[/quote
Не понял коментария. Что Вы хотите сказать?

Что "если бы директором был я", то в армии использовался бы калибр из этого диапазона.

Спасибо за уточнение. Удачи Вам.
   Top
Тельник
Отправлено: 6 февраля 2012 — 14:27
ID


лейтенант





Сообщений всего: 345
Дата рег-ции: 9.08.2011  
Откуда: Брест, Республика Беларусь
Репутация: 3




 Валентин пишет:
Забавно слышать рассуждения об уменьшении отдачи за счёт использования «малоимпульсного» патрона. Учитывая массу затворной рамы и её удары в переднем и заднем положении, раскачка оружия мало зависит от импульса.

Егоза2.0, Вы из 5,45 и 7,62 стреляли?
   Top
Опер пишет: Посоветовали на ИноСМИ, написали что тут серьезно подготовленные специалисты общаются. Захотелось проверить свои знания.
Зарегистрироваться!
Волк Супермодератор
Отправлено: 6 февраля 2012 — 19:28
ID



подполковник





Сообщений всего: 2560
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 15




 Тельник пишет:
Егоза2.0, Вы из 5,45 и 7,62 стреляли?

Тут еще и масса самого стрелка играет роль. Подмигивание
-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
   Top
Волк Супермодератор
Отправлено: 6 февраля 2012 — 22:58
ID



подполковник





Сообщений всего: 2560
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 15




 Валентин пишет:
почти полная броненепробиваемость

 Валентин пишет:
для бронежилета она непригодна

Что за бред?!
 Цитата:
5,45 ПС (Индекс ГРАУ — 7Н6) — патрон обр.1974 г. с обыкновенной пулей ПС со стальным сердечником. Пуля не окрашена, красный лак герметизатора. Масса пули — 3,4 г; масса сердечника (сталь Ст10) — 1,43 г; начальная скорость — 880—900 м/с. В настоящее время не выпускается.
  • 5,45 ПС (Индекс ГРАУ — 7Н6М) — патрон с обычной пулей ПС со стальным сердечником. Пуля не окрашена, красный лак герметизатора. Разработан в 1986 году. Масса пули — 3,4 г; масса сердечника (сталь — Ст65) — 1,43 г; начальная скорость — 880—900 м/с.
  • 5,45 ПП (Индекс ГРАУ — 7Н10) — патрон с пулей повышенной пробиваемости ПП со стальным термоупрочненным сердечником. Пуля не окрашена, фиолетовый лак герметизатора. Масса патрона — 10,8 г; масса пули — 3,62—3,74 г; масса сердечника (сталь Ст70) — 1,72—1,80 г; начальная скорость пули — 880—900 м/с. С 1992 года с целью экономии свинца и повышения пробивного действия пули, патрон 7Н10 стал стандартным.
  • 7Н20 — предположительно, патрон с бронебойной пулей.
  • 7Н22 — патрон с бронебойной пулей БП. Носик пули черного цвета, лак-герметизатор красного цвета. Принят на вооружение в 1998 году. Масса пули — 3,68 г; масса сердечника (сталь У12А) — 1,75 г. Производитель — Барнаульский станкостроительный завод
  • 5,45 БС (Индекс ГРАУ — 7Н24) — патрон с бронебойной пулей БС. Пуля не имеет специальной окраски. Масса пули — 4,15 г.; масса сердечника (вольфрам-кадмиевый сплав) — 2,1 г; начальная скорость пули — 840 м/с. Производитель — ФГУП ПО «Вымпел» (г. Амурск).
  • 7БТ4 — патрон с бронебойно-трассирующей пулей
  • 7Т3 — патрон с трассирующей пулей Т. Носик пули окрашен в зеленый цвет. Масса патрона — 10,3 г; масса пули — 3,23 г; начальная скорость — 883 м/с;
  • 7Т3М — модернизированный патрон с трассирующей пулей. Носик пули окрашен в зеленый цвет.
  • 5,45 УС (Индекс ГРАУ — 7У1) — патрон с пулей УС с уменьшенной скоростью. Патрон предназначен для бесшумной автоматической стрельбы из автомата оборудованного штатным глушителем ПБС (Приспособление Бесшумной Стрельбы). Вершинка пули окрашена чёрно-зелёным цветом. Масса патрона — 12,25 г; масса пули — 5,15 г; начальная скорость пули — 303 м/с.
  • 5,45 ПРС — патрон с пулей пониженной рикошетирующей способности (разработан для спецслужб и правоохранительных органов). Разработан в 2002—2003 гг. Пуля оболочечная со свинцовым сердечником. Производится с 2007 г. на ОАО «Барнаульский станкостроительный завод».
  • 5,45 ПСП — патрон для подводной стрельбы
  • 7Х3 — холостой патрон. Масса патрона — 6,6 г; масса полой пластмассовой пули — 0,22-0,26 г; заряд специального быстрогорящего пороха массой 0,24 г.
  • 7Х3М — модернизированный холостой патрон
  • 7Х4 — учебный патрон с инертным снаряжением. Отличается наличием четырех продольных выштамповок на гильзе и двойного кольцевого обжима пули в дульце гильзы.
  • Образцовый патрон — предназначен для сравнительной проверки баллистических характеристик хранящихся на складах патронов. Соответствует штатному патрону (7Н6), но изготовлен с повышенной точностью. Носик пули окрашен в белый цвет.
  • Патрон с усиленным зарядом (УЗ) — вся пуля целиком черного цвета. Используется в технологических целях при производстве оружия.
  • Патрон высокого давления (ВД) — вся пуля целиком желтого цвета. Используется в технологических целях при производстве оружия.
  • 5,45 SP/HP патрон с полуоболочечной/экспансивной пулей. По сравнению с обычными 5,45 эти типы пуль обладают большей убойной силой и отсутствием рикошета, но имеют меньшую пробивную способность. Применяются в основном для охоты. Официально запрещены для использования в военных целях.

  • (Добавление)
     Валентин пишет:
    У АК-74 солидная дульная насадка, призванная компенсировать «отброс» ствола, поскольку конструктор не желает совмещать его ось с осью приклада. В результате оставшаяся неизменной масса оружия, дульная насадка, несовмещенный с осью ствола приклад реально ухудшают кучность стрельбы


    Нажмите для увеличения


    Нажмите для увеличения

    Кто сказал, что не совмещается? Вообще-то, еще в 7,62-мм АКМ сделали ход к совмещению осей.

     Валентин пишет:
    Негодность этой пули стала ясна во время войны во Вьетнаме. Как не расстреляли за это конструкторов – непонятно! Опять наврали что-нибудь умное.

    Расскажите, пожалуйста, в каком году, где и кем во время войны во Вьетнаме использовалось оружие под патрон 5,45 х 39 мм обр. 1974 г.?
    -----
    Человек страшнее зверя, когда он зверь!
    Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
       Top
    Володя
    Отправлено: 7 февраля 2012 — 03:14
    ID



    майор





    Сообщений всего: 814
    Дата рег-ции: 24.02.2010  
    Откуда: Киев, Украина
    Репутация: 9




     Волк пишет:
    Кто сказал, что не совмещается? Вообще-то, еще в 7,62-мм АКМ сделали ход к совмещению осей.


    Проблема не в совмещении осей, а в большой массе подвижной части, которая двигается выше оси приклад-ствол
       Top
    Егоза2.0
    Отправлено: 7 февраля 2012 — 05:37
    ID


    майор





    Сообщений всего: 1907
    Дата рег-ции: 21.11.2011  
    Репутация: 10




     Тельник пишет:
    Егоза2.0, Вы из 5,45 и 7,62 стреляли?

    Да. Из второго мало - можно сказать, что только попробовал, как раз под перевооружение попал.
    А вопрос действительно ко мне был?
    (Добавление)
     Волк пишет:
    Тут еще и масса самого стрелка играет роль. Подмигивание

    Какую? Сила отдачи зависит от импульса пули и массы оружия. Кто именно держит в руках автомат - подросток или шкафообразное существо, значения не имеет. Большая масса стрелка облегчает компенсацию силы отдачи, но никак не уменьшает ее саму.
       Top
    Волк Супермодератор
    Отправлено: 7 февраля 2012 — 17:57
    ID



    подполковник





    Сообщений всего: 2560
    Дата рег-ции: 11.07.2010  
    Репутация: 15




     Володя пишет:
    Проблема не в совмещении осей, а в большой массе подвижной части, которая двигается выше оси приклад-ствол

    Вот именно. Про "несовмещение осей" часто пишут обсиратели всего советского/русского и воспеватели западного/американского. Например, говорят с восторгом, что европейцы умные и остались при калибре 7,62 мм. А про ограниченный боезапас, большую отдачу и большую массу самого оружия как-то умалчивают. И про то, что эти самые европейцы аж до 80-90-х гг. имели на вооружении армии послевоенные ПП, как-то забывают...
     Егоза2.0 пишет:
    Какую? Сила отдачи зависит от импульса пули и массы оружия. Кто именно держит в руках автомат - подросток или шкафообразное существо, значения не имеет. Большая масса стрелка облегчает компенсацию силы отдачи, но никак не уменьшает ее саму.

    Собственно саму отдачу масса стрелка, естественно, не уменьшит.Я имел в виду то, что человек с большей массой, чем худышка, меньше ощутит удары отдачи. То есть, Вы правы, компенсирует. Но и малоимпульсный патрон на то и малоимпульсный, что сила отдачи меньше.
    -----
    Человек страшнее зверя, когда он зверь!
    Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
       Top
    Егоза2.0
    Отправлено: 8 февраля 2012 — 06:13
    ID


    майор





    Сообщений всего: 1907
    Дата рег-ции: 21.11.2011  
    Репутация: 10




     Волк пишет:
    ...человек с большей массой, чем худышка, меньше ощутит удары отдачи.

    Некоторые даже умудряются с ПКМ стоя стрелять...

     Волк пишет:
    Но и малоимпульсный патрон на то и малоимпульсный, что сила отдачи меньше.

    Вместе с пробивной способностью...
       Top
    Волк Супермодератор
    Отправлено: 8 февраля 2012 — 23:07
    ID



    подполковник





    Сообщений всего: 2560
    Дата рег-ции: 11.07.2010  
    Репутация: 15




     Егоза2.0 пишет:
    Некоторые даже умудряются с ПКМ стоя стрелять...

    Где-то в YouTube есть ролик, где человек стоя стрелял из 12,7-мм "КОРД". И он был довольно мускулистым. Улыбка
    Вот видео, где явно видно, что субтильные стрелки не удерживают карабин, а более мускулистые - хоть как-то, но удерживают.
    .577 T-REX


     Егоза2.0 пишет:
    Вместе с пробивной способностью...

    Не всегда. В настоящее время немало малоимпульсных патронов, пробивная способность которых выше нормальных промежуточных. Пробивная способность пули не всегда зависит от навески пороха. Нередко играет роль и конструкция самой пули.
    -----
    Человек страшнее зверя, когда он зверь!
    Өміріммен Жанымды - Отаныммен Сүйіктілерім Үшін!
       Top
    Страниц (8): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 »
    Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
    | Метки: 
    « Пехота »

    > Похожие темы: 7.62 против 5.45
    Темы Форум Информация о теме Обновление
    Партизанское движение
    За и против
    Военная история Ответов: 53
    Автор темы: Blitz
    4 августа 2010 — 09:23
    Автор: Zasada
    Сравнительная история зверств Запада и России
    Противостояния добра и зла или сама природа человека?
    Политика Ответов: 4
    Автор темы: SolitaryWolf
    17 июля 2012 — 00:07
    Автор: Волкон
    Вандалы
    Вандалы против Римской церкви
    Древний мир Ответов: 28
    Автор темы: Panzer
    2 сентября 2011 — 23:44
    Автор: ХОЗЯИН
    Мориц Оранский, нидерландская дисциплина против испанской "ярости"
    Лекция Олега Валерьевича Соколова
    Новое время Ответов: 5
    Автор темы: Константин Гусев
    3 апреля 2012 — 17:04
    Автор: Airborn
    Японский подводный флот против США
    почему японцы на создали морскую блокаду?
    Военно-морской флот Ответов: 6
    Автор темы: Bot
    26 декабря 2011 — 12:03
    Автор: Airborn
     


    Все гости форума могут просматривать этот раздел.
    Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
    Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
     

    лучшие танки современности, макеты военной техники, миномет




    Военно-исторический форум, история России, военный форум, военная история


    Powered by ExBB FM 1.0 RC1