|
Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro
|
 Тухачевский в 1937 году не был расстрелян |
| Поиск в теме | Версия для печати |
|
| Волкон |
Отправлено: 1 мая 2012 — 13:27 ID
|
полковник
Сообщений всего: 5785
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 26
[+]
|
Saddam пишет: А если предположить, что Сталин отдав приказ о аресте Тухачевского, Гамарника и других, решил ограничится их перевоспитанием в лагерях, без последующих чисток в армии, то как развивались бы дальнейшие события в СССР и мире?
А потом, что перед самой войной их : Тухачевского, Якира, Уборевича,... освободил и поставил на армии, корпуса,..? Думаю, раз уж Жуков хвалил своего командующего Белорусским ВО- Уборевича, то может быть тот на "армии" и повоевал бы- прилично.
Якир на Киевском ВО ,к 1937 году уже сильно "забурел" превратившись в набоба, думаю, что уже был ни на что сурьёзное не способен.
А вот авантюристический характер Тухачевского, можно было бы проверить на Армии, хоть в том же Смоленском сражении. Может быть тоже как и Уборевич не сплоховал.....
Опасность заключалась в том ,что "один раз предав" Вождя эти трое могли чего и дальше замыслить- подложив Хозяину, какую нибудь "свинью" под стол. (Как Гитлер у в 1944, его генералы )  |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 1 мая 2012 — 15:18 ID
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
Saddam пишет: А если предположить, что Сталин отдав приказ о аресте Тухачевского, Гамарника и других, решил ограничится их перевоспитанием в лагерях, без последующих чисток в армии, то как развивались бы дальнейшие события в СССР и мире?
Вопрос серьезный. Нужно проводить оценки их командных способностей. так, что у Тухачевского за плечами? Разгром в войне с Польшей, подавления Кронштадского и Тамбовского восстаний... Как то не радует. Якир - разгром восстания на Дону... как то тоже не очень. Уборевич иное, кадровый военный, отличное образование, прекрасно проявил себя в годы Гражданской войны, так что он да. Тут по каждому случаю нужно индивидуально работать. |
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.Зарегистрироваться! |
| Saddam |
Отправлено: 1 мая 2012 — 17:20 ID
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 386
Дата рег-ции: 5.03.2012
Откуда: г. Братск
Репутация: 3
|
Peter Blad пишет: Разгром в войне с Польшей,
Но поражение в Польской кампании Тухачевский потерпел как раз из-за нехватки резервов, т.к. Первая Конная билась лбом у Львова, а развернуть ее на Варшаву запретил Сталин .(Отредактировано автором: 1 мая 2012 — 17:21) |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 1 мая 2012 — 20:42 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 3395
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 11
|
Saddam пишет: Но поражение в Польской кампании Тухачевский потерпел как раз из-за нехватки резервов, т.к. Первая Конная билась лбом у Львова, а развернуть ее на Варшаву запретил Сталин .
А каким местом думал Тухачевский о резервах все бросив в бой? Ясное дело , Сталин виноват , сам себя не обвинит же.Из Минска всё отлично было видать. |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 1 мая 2012 — 20:54 ID
|
полковник
Сообщений всего: 5785
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 26
[+]
|
Saddam пишет: Но поражение в Польской кампании Тухачевский потерпел как раз из-за нехватки резервов, т.к. Первая Конная билась лбом у Львова, а развернуть ее на Варшаву запретил Сталин .
Не смешите наши кирзачи! Какие ему были ещё нужны резервы, если его фронт изначально основной, а Егорова вспомогательный.
Если имея такую же, как у Будённого, по численности конную армию Гая, под названием -корпус,он её
загнал в оперативный мешок, севернее Варшавы, а вместе с корпусом туда же втиснул и две пехотные армии. Хотел показать миру как надо проводить "Шлиффеновский план". Мол Мольтке-младшему не удалось, а мне молодому боунапарте, всё по плечу. К тому же пока гнал своё войско в преследовании за поляками , изрядное количество подрастерял и личного состава и вооружения.Ему бы на линии Белосток-Брест ,сделать оперативную паузу, подтянуть тылы, пополнится маршевыми ротами, оглядеться, провести разведку... ,по её итогам -передислокацию, создать новый план... Но....  |
| |
|
| Peter Blad |
Отправлено: 1 мая 2012 — 21:52 ID
|
майор
Сообщений всего: 837
Дата рег-ции: 25.03.2011
Репутация: 7
|
Saddam пишет: Но поражение в Польской кампании Тухачевский потерпел как раз из-за нехватки резервов, т.к. Первая Конная билась лбом у Львова, а развернуть ее на Варшаву запретил Сталин .
1) На счет резервов Вам ответели. Действия самого тухачевского были бесдарны!
2) При чем здесь Сталин ? Какой пост он занимал, чтобы отдавать такие распоряжения? |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 1 мая 2012 — 22:10 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 3395
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 11
|
Peter Blad пишет: При чем здесь Сталин ? Какой пост он занимал, чтобы отдавать такие распоряжения?
А у нас принято на все огрехи начиная с 1917 года всё валить на Сталин а. Он и часовню 14 века развалил... |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 2 мая 2012 — 11:46 ID
|
полковник
Сообщений всего: 5785
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 26
[+]
|
Волкон пишет: Ему бы на линии Белосток-Брест ,сделать оперативную паузу, подтянуть тылы, пополнится маршевыми ротами, оглядеться, провести разведку... ,по её итогам -передислокацию, создать новый план... Но.... Растерялся
но Тухачевский всё таки вытягивает к себе 1-ю Конную, уже сильно ослабленную за лето и тоже подставляет её под поражение . Единственной его творческой находкой в развитие Шлиффеновского плана, является правофланговая подвижная стратегическая единица- 3 кавалерийский корпус Гая. Это то, чего не хватило немцам в 1914 году... Но в остальном его прапорщиковское образование взяло своё. Он по неведению прозевал своё Генеральное сражение, ибо не знал главного: за прорывом фронта, преследованием, по законам оперативного искусства- следует контрудар противника. Это просто- ..... самосохранения... Этот самый -жест "отчаяния" прозевали и немцы на Марне, а потом, они же, под Москвой в 1941 году. Настоящий полководец ждёт только этого самого КОНТРУДАРА от противника, совершенно не обольщаясь первоначальными успехами. Он не только не расслабляется приближаясь к заветной цели : Парижу, Варшаве, Москве, Берлину,...а даже наоборот- впадает в звериное состояние и начинает дубасить всех подчинённых, чтобы не почивали на лаврах, а готовились к" грому средь ясного неба"....и даже поражению и отступлению....за которыми последует "снятие голов"....
Вот поэтому я бы не доверил Тухачевскому, на месте Сталин а, командовать фронтом в ВОВ, максимум, на проверку- армией.
Ибо судя по его "роману"- "Поход на Варшаву" он так и не осознал именно своей вины- бездарности в той Советско-Польской войне. |
| |
|
| mischuta69 |
Отправлено: 6 мая 2012 — 21:10 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 3395
Дата рег-ции: 1.09.2010
Откуда: Московская область
Репутация: 11
|
Волкон пишет: Вот поэтому я бы не доверил Тухачевскому, на месте Сталин а , командовать фронтом в ВОВ, максимум, на проверку- армией.
А сзади армии Тухачевского поставил ещё армию под командованием надежного во всем смысле этого слова генерала , хотя бы Ракутина или Масленникова , "на всякий случай". |
| |
|
|
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (4): [1] 2 3 4 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
| Метки: Тухачевский, Сталин,
|
| « Альтернативная История » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
танковые асы, бронепоезда в великой отечественной войне, книги о великой отечественной войне
|
Военно-исторический форум Military » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История 