Сообщений всего: 783
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 4
Егоза пишет:
Извините oleg_k111, но зная насколько сильно идеологизирован этот вопрос, и как много у ОТО противников среди ученых, я имел в виду что-либо более веское... Например, (хотя бы) краткое описание методики проведения эксперимента - дата, время, место, использованное оборудование, по каким звездам делалось измерение и т.д. Я понимаю, что это все довольно сложные материи, но хотя бы кратко эту информацию предоставлять обязательно нужно, иначе подобные "экспериментальные данные" просто приходится принимать на веру, а после мошенничества с "глобальным потеплением" меня лично уже категорически не устраивает всякое там "ученые доказали"...
Мне не жалко, но это требует времени.
Читайте отчёт об эксперименте:
"Фундаментальный предел скорости гравитации и его измерение
ЗиВ №3/2004" (.М. Копейкин, доктор физико-математических наук, профессор
Университет Миссури-Колумбия, США
Эдвард Фомалонт, доктор физико-математических наук
Национальная Астрономическая Обсерватория, Шарлотсвилл, США)
Этот эксперимент тоже использует эффект искривления света в гравитационном поле, но для другой цели.
Материалы классического эксперимента я тоже постараюсь найти.
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Вы полагаете точность методики РСДБ достаточна для таких экспериментов?
"В 2004 году аналогичные наблюдения с участием сети из 18 радиотелескопов на разных континентах сопровождали посадку аппарата «Гюйгенс» на спутник Сатурна Титан. С расстояния в 1,2 млрд. км велось слежение за тем, как движется аппарат в атмосфере Титана с точностью до десятка километров!" http://galspace.spb.ru/indvop.file/20.html
Сообщений всего: 783
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 4
Егоза пишет:
Вы полагаете точность методики РСДБ достаточна для таких экспериментов?
"В 2004 году аналогичные наблюдения с участием сети из 18 радиотелескопов на разных континентах сопровождали посадку аппарата «Гюйгенс» на спутник Сатурна Титан. С расстояния в 1,2 млрд. км велось слежение за тем, как движется аппарат в атмосфере Титана с точностью до десятка километров!"
http://galspace.spb.ru/indvop.file/20.html
Ну а почему нет?
Представьте треугольник: стороны A=B=1 млрд. км, сторона C=10 м.
C/A=0,00000001 или 0,000001%.
Точность превосходная.
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
oleg_k111 пишет:
Представьте треугольник: стороны A=B=1 млрд. км, сторона C=10 м.
C/A=0,00000001 или 0,000001%.
Точность превосходная.
Во-первых:
Егоза пишет:
...с точностью до десятка километров"
Во-вторых, представьте расстояния до звезд и квазаров и подумайте о реальном пределе точности измерений, устанавливаемом используемой аппаратурой - не окажутся ли все "доказательства ОТО" в пределе погрешности? И если при сопровождении космических аппаратов действенность этого метода подтверждается практически, то какое практическое подтверждение может быть у "доказательства существования гравитационной линзы"?
Сообщений всего: 783
Дата рег-ции: 28.02.2011 Откуда: Петербург
Репутация: 4
Егоза пишет:
Во-первых:
..с точностью до десятка километров
Во-вторых, представьте расстояния до звезд и квазаров и подумайте о реальном пределе точности измерений, устанавливаемом используемой аппаратурой - не окажутся ли все "доказательства ОТО" в пределе погрешности? И если при сопровождении космических аппаратов действенность этого метода подтверждается практически, то какое практическое подтверждение может быть у "доказательства существования гравитационной линзы"?
Да, у меня была опечатка "м" вместо "км". Но итоговые цифры посчитаны правильно.
Я не владею столь глубокой информацией об этой аппаратуре, чтобы высказывать своё мнение.
Специалисты заявляют, что погрешность меньше получаемых результатов.
Можно сказать так: если в одном случае метод работает, значит будет работать и в другом.
Это справедливо, если законы физики выполняются во всей наблюдаемой Вселенной одинаково, но это нельзя доказать.
А вот интересная новость. www.kosmonews.ru
"Предположение о наличие темного потока основанные на анализе и обработке новых данных, полученных с помощью космического зонда WMAP. Этот зонд был запущен в начале 2000 года для исследований реликтового излучения, которое заполняет пространство Вселенной. По одной из теорий, реликтовое излучения является эхом Большого Взрыва.
До последнего времени считалось, что температура космического пространства одинакова во всех его точках и составляет 2.7 кельвина (на самом деле не пространства, а реликтового излучения - моё прим.). Проанализировав данные, полученные с помощью зонда WMAP, исследователи пришли к выводу, что в некоторых точках пространства эта температура отклоняется от средней на 0.0001 градуса. Дальнейший анализ позволил выявить закономерность – отклонения связанны с некоторыми галактическими скоплениями. Причем движение этих галактических скоплений подчиняется странной закономерности – все они двигаются в одном направлении, и это не связанно с общим расширением Вселенной. Открытие новой, скрытой силы во Вселенной имеет огромное значение – наличие точки пространства, к которой стремится часть галактик, не вписывается в современную модель формирования Вселенной.
Теоретики уже поспешили дать ответ на вопрос – что это за сила и куда движется часть галактик. В основе теории инфляционного происхождения Вселенной, лежит предположение, что в раннем возрасте Вселенная состояла из пузырьков и была похоже на пену. Через 10е-36 после Большого Взрыва один из пузырьков расширился и стал нашей Вселенной. А загадочный темный поток – это след, ведущий в один из соседних пузырей, другую Вселенную."
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
oleg_k111 пишет:
В основе теории инфляционного происхождения Вселенной, лежит предположение, что в раннем возрасте Вселенная состояла из пузырьков и была похоже на пену."
"Незнайка на Луне" помните? "Блинная теория" происхождения лунных кратеров...?
Сообщений всего: 1105
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 10
[+][+]
Современная космология опирается на математику и данные измерений приборами. Но приборы принимают только узкий спектр всего того, что носится по Вселенной отсюда и неопределённость любой теории - нет должного математического аппарата. И по заказу остолопов-бездельников этот аппарат не появится. Необходим мозг, в котором сложится адекватная модель Вселенной и который переведёт эту модель на язык формул и понятных остолопам аналогий. А где его взять?
Сообщений всего: 443
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 5
[+]
Егоза пишет:
http://www.rg.ru/2009/11/27/klimat.html
На дату-тосмотрели? Выпуск двухлетней давности.
И вот теперь на основе статьи из газеты вы разочаровываетесь в учкеных вообще
А если у вас вызвало солидарность вот этот отрывок:
"В частности, непонятно, почему антропогенное воздействие на природу, которое, как утверждается, приводит к повышению температуры на планете, сопровождается глобальным похолоданием, данные которого, в числе прочего, пытались скрыть британские ученые."
То спешу вас разочаровать. Спад роста глобального потепления и даже некоторое похолодание связан с тем, что наконец дал эффект комплекс мер по снижению выбросов в атмосферы, принятый кажется в конце 80-х годов. Потребовалось время. Вот и все.
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Airborn пишет:
На дату-тосмотрели? Выпуск двухлетней давности.
Т.е. мошенничество двухлетней давности - уже не мошенничество?
Airborn пишет:
И вот теперь на основе статьи из газеты вы разочаровываетесь в учкеных вообще
Это не просто "статья из газеты", которые бывают очень разными, это - абсолютно достоверная и никем не оспариваемая информация. Ученые вообще заслуживают глубокого уважения, другое дело - мошенники "от науки"...
Airborn пишет:
Спад роста глобального потепления и даже некоторое похолодание связан с тем, что наконец дал эффект комплекс мер по снижению выбросов в атмосферы, принятый кажется в конце 80-х годов. Потребовалось время. Вот и все.
Зачем же тогда британские (прости, Господи) ученые пытались скрыть этот факт?
Сообщений всего: 1105
Дата рег-ции: 25.08.2010
Репутация: 10
[+][+]
То, что становится теплее видно на глаз и не хрен чушь молоть дикую. А вот причины такого потепления - многовековой ли это процесс межледниковья, или временно одиннадцати-двадцатилетнее колебание - это пока не ясно. Зайдите лет через 200, поговорим.
Похожие темы: Современная космология - вершина человеческой мысли, объясняющая устройство мира или сомнительная гипотеза, прикрывающая ограниченность наших знаний?
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Чат на форуме
Помощь
Поиск
BanList
Военно-исторический форум Military » Разное » Пикник на обочине 
Современная космология - вершина человеческой мысли, объясняющая устройство мира или сомнительная гипотеза, прикрывающая ограниченность наших знаний?
