Сообщений всего: 443
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 5
[+]
Гал
Можно вопрос? Почему вы с таким удовольствием смакуете вырезки о неудачах ливийских повстанцев (о том что они мнимые я даже не говорю)? Вам нравится ложь или вы не желаете счастья ливийскому народу?
Сообщений всего: 2848
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 15
[+]
Airborn пишет:
Вам нравится ложь или вы не желаете счастья ливийскому народу?
Это наверное имеется в виду всё тоже счАСТЬЕ которое пришло в Ирак? ...Далее Сирия? Потом Иран? Китай, Росиия, Украина,Казахстан, Белорусь? Счастья то этого на всех хватит?? Или кому то из уже счастливых (США, Евросоюз)) прийдётся своим с ними поделиться?( США для своего счастья потребляет 40% мировых ресурсов.)
Сообщений всего: 620
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 3
Airborn пишет:
Можно вопрос? Почему вы с таким удовольствием смакуете вырезки о неудачах ливийских повстанцев (о том что они мнимые я даже не говорю)? Вам нравится ложь или вы не желаете счастья ливийскому народу?
Если прямая интервенция на суверенное государство является счастьем местного народа, то боже упаси Россию от такого счастья. Неважно какими мотивами обосновывается данное действие.
Сообщений всего: 620
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 3
Волк пишет:
Как же нет?!
http://ru.wikipedia.org/wiki/Интервенция
Это для нас с Вами есть, а для некоторых нету, для некоторых даже нету нарушения резолюции ООН по Ливии, хотя об этом говорят уже руководители стран!!!!
Сообщений всего: 620
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 3
Airborn почитайте словари с определением понятия интервенция. (Добавление)
Но больше всего мне понравилась вторая часть определения:
(от позднелат. interventio - вмешательство), в международном праве - насильственное вмешательство одного или нескольких государств во внутренние дела другого государства. Интервенция может быть военной (одна из форм агрессии), экономической, дипломатической. Все виды интервенции несовместимы с Уставом ООН и запрещены международным правом.
Современный толковый словарь изд. «Большая Советская Энциклопедия» (онлайн версия)
Сообщений всего: 57
Дата рег-ции: 15.09.2010 Откуда: Амурская обл. г. благовещенск
Репутация: 0
[quote=Гал][/quote]
Гал пишет:
Airborn почитайте словари с определением понятия интервенция.
(Добавление)
Но больше всего мне понравилась вторая часть определения:
(от позднелат. interventio - вмешательство), в международном праве - насильственное вмешательство одного или нескольких государств во внутренние дела другого государства. Интервенция может быть военной (одна из форм агрессии), экономической, дипломатической. Все виды интервенции несовместимы с Уставом ООН и запрещены международным правом.
Современный толковый словарь изд. «Большая Советская Энциклопедия» (онлайн версия)
Сообщений всего: 620
Дата рег-ции: 11.02.2011
Репутация: 3
«Русалка» дождалась НАТО на рассвете
Виталий Макарчев (ИТАР-ТАСС, Лондон)
Быстрое падение Триполи стало для многих неожиданностью, но это событие было хорошо подготовлено. За захватом ливийской столицы стоит упорная четырёхмесячная работа НАТО. Как заявил генсек НАТО Андерс Фог Расмуссен, «альянс в Ливии сработал блестяще».
Падение Триполи вновь вернуло Западу и НАТО веру в собственные силы, которая была сильно подорвана в последние годы из-за провалов в Ираке и Афганистане. С крахом режима Муаммара Каддафи Запад стал активным участником «арабской весны». В столицах стран НАТО уже открыто говорят о новых «костяшках домино» — Сирии и Иране, которые в ближайшее время могут оказаться в эпицентре очередного спазма регионального геополитического потрясения.
«Не следует никого обманывать, в Ливии задача НАТО состояла не столько в защите населения, сколько в свержении режима и смене правительства, — заявил известный американский аналитик, президент Совета по внешним отношениям Ричард Хаас. — Сейчас НАТО вынуждена иметь дело с собственным успехом».
Успех пришёл к НАТО после того, как руководство наиболее вовлечённых в кампанию в Ливии стран — Франции и Великобритании — приняло решение провести беспрецедентную секретную операцию по захвату Триполи. На волне эйфории её участники не смогли скрыть данного факта. «Операция по захвату отрядами повстанцев Триполи разработана НАТО совместно с руководством ливийской оппозиции в Бенгази», — заявил официальный представитель подчиняющихся Переходному национальному совету (ПНС) Ливии вооружённых сил Фадлалах Харун.
Диверсантов готовили заранее
По словам Харуна, к операции, получившей название «Рассвет русалки», приступили ещё в мае. Её первой стадией стал набор добровольцев, их обучение и формирование многочисленных боевых ячеек, которые позже тайно перебросили в Триполи. А лондонский еженедельник The Sunday Telegraph сообщил, что в Триполи и иных городах запада Ливии прошёл тайный набор добровольцев для борьбы с режимом Каддафи. Все они прибыли в Бенгази, где оказались в специальных тренировочных лагерях. Инструкторами выступали, по словам издания, британские спецназовцы, сотрудники службы внешней разведки МИ-6, а также военнослужащие Франции, Катара, Эмиратов.
«В течение нескольких недель ливийцы в различных частях Бенгази прошли подготовку в обращении с оружием, взрывчаткой, получили навыки проведения саботажа, — пишет The Sunday Telegraph. — Одновременно они обучались ведению уличных боёв. Параллельно тонны оружия, снаряжения, средств связи были тайно доставлены в Триполи и укрыты на секретных складах». Издание уточняет: «Сам план захвата Триполи был разработан руководством повстанцев, ими избирались цели и время для атаки. В этом им помогали в том числе британские советники из элитного подразделения SAS и МИ-6».
К середине августа около 200 человек, прошедших обучение по данной программе, перебросили в Триполи. В основном они прибывали в столицу морем под видом рыбаков и вели обычный для ливийцев образ жизни, ожидая сигнала. «Мы имели в Триполи многочисленные «спящие» боевые группы», — заявил Харун.
Аналогичные группы были заброшены и в другие города Ливии, находящиеся в непосредственной близости от столицы. Последняя часть операции, по словам представителя оппозиции, началась вечером 20 августа, когда вооружённым ячейкам внутри Триполи был отдан приказ действовать. Сигналом к восстанию, по данным The Sunday Telegraph, стало телевизионное выступление в 20:00 по местному времени главы оппозиционного ПНС Мустафы Абделя Джалиля, которое транслировалось на всю Ливию катарским спутниковым телеканалом. Его обращение содержало предложение «Вы должны соответствовать событию», что являлось закодированным посланием находившимся в Триполи секретным ячейкам с призывом перейти в наступление, замечает еженедельник. Тем самым началась заключительная и наиболее активная часть операции «Рассвет русалки».
«Каждый знал, что именно он должен делать: какой объект занять, в каком месте перегородить дорогу или организовать блок-пост, — отметил Харун. — Всё это позволило застать врасплох вооружённые силы Каддафи и завладеть стратегической инициативой. НАТО сыграла огромную роль в установлении контроля над Триполи».
Первым объектом, который захватили повстанцы, стала крупная мечеть Бен-Наби в центре столицы. Используя громкоговорители, предназначенные для созыва правоверных на молитву, активисты оппозиции объявили о начале восстания и призвали население присоединяться к нему. Одновременно в акваторию порта Триполи вошли десантные корабли стран НАТО, на которых повстанцам было доставлено тяжёлое вооружение и особые средства связи. С бортов кораблей высадились группы спецназа Великобритании, Франции и ряда стран Восточной Европы. Их миссия состояла в поддержании контакта с отрядами повстанцев в зоне боёв, а также в наведении авиации НАТО на цели. «Британский спецназ сыграл ключевую роль в помощи повстанцам по установлению контроля над Триполи», — подчеркнул еженедельник.
Финальная часть операции «Рассвет русалки» — выход из подполья в Триполи многочисленных вооружённых групп — стала полной неожиданностью для режима Каддафи. В предыдущие сутки и ещё 20 августа повстанцы продолжали упорные бои за город Эз-Завия, что в 50 километрах к западу от столицы. Видимо, военное командование Каддафи посчитало, что у него есть ещё достаточно времени для укрепления обороны Триполи, так как повстанцем было необходимо перегруппировать силы, чтобы попытаться от Эз-Завия начать наступление на столицу.
Ключевым элементом взятия Триполи стала операция по вербовке Мохаммеда Эшкала — командующего бригадой «Мохаммед Меграеф». Подчинённые ему батальоны осуществляли защиту Триполи по периметру и в районах городских ворот. Все они были сданы оппозиции без боя. «Эшкал входил в ближайший круг Муаммара Каддафи последние 20 лет, и он заключил сделку с ПНС, согласно которой, когда наступит «час Ч», он передаст город повстанцам. Так и произошло».
В свою очередь, один из военных лидеров ПНС Фатхи Баджа заявил, что оппозиции удалось войти в контакт и «договориться» с командованием среднего звена вооружённых сил Каддафи. Это позволило находившимся в непосредственной близости от Триполи отрядам повстанцев практически без сопротивления войти в столицу для соединения с тайными ячейками. После того как повстанцам удалось укрепиться в Триполи, из близлежащих городов и деревень в столицу в течение 20 августа прибыли сотни бойцов оппозиции.
Наряду с подготовленными в Бенгази добровольцами и бойцами спецназа стран Запада в Триполи действовали подразделения этнических ливийцев, проживавших последние годы в Евросоюзе. Так, еженедельник The Sunday Times сообщил о бригаде «Шейх Махди» численностью в 350 человек, сформированную из жителей Ливерпуля, Бирмингема, Манчестера и Дублина. Согласно изданию, в течение четырёх последних месяцев эта бригада прошла интенсивную подготовку в горах на западе Ливии совместно со спецподразделениями США, Франции и Катара. Вечером 20 августа бригада «Шейх Махди» вошла в Триполи для выполнения боевых задач. Одновременно с началом действий в ливийской столице боевых групп были задействованы новые формы пропагандистской работы. Тысячи жителей Триполи одновременно получили текстовые сообщения на мобильные телефоны с призывами к восстанию против режима Каддафи, а также инструкции, как действовать в создавшихся условиях.
The Sunday Telegraph отметил, что операция «Рассвет русалки», включая её финальную часть, проводилась в условиях строжайшей тайны. Хотя Лондон сыграл в ней ключевую роль, многочисленные высокопоставленные представители правительства Великобритании узнали о ней из новостных бюллетеней СМИ. «Мы предполагали, что в Триполи что-то происходит, но считали, что основные события развернутся в сентябре», — признался один из них. «Срок выступления был перенесён на более раннее время, и всех это застало врасплох», — отметил он.
Причиной ускорения событий в Ливии стала «работа на месте спецгрупп из Великобритании, Франции и Катара». В Ливии к тому времени сложилась эффективная вертикальная система обмена информацией и нанесения ударов, когда повстанцы сообщали через спутниковые средства связи об обстановке на поле боя, а авиация НАТО наносила удары по соответствующим объектам, силам и средствам правительственных войск. В систему входили дроны и самолёты разведки НАТО, спецназ стран Запада в Ливии, командный пункт элитных войск Франции в местечке Эз-Зувайтина в 150 километрах к юго-западу от Бенгази. При этом вся внутренняя телефонная, радио- и иная связь на ливийской территории находилась «под колпаком» электронной разведки США и Великобритании. Управление этими действиями велось с базы США на Крите.
В целях поддержки оппозиции ВВС НАТО значительно активизировали с 20 августа удары по столичным объектам, находившимся под контролем правительственных войск. Их направляли с земли подразделения британского спецназа, а также постоянно находившиеся в небе столицы дроны, управлявшиеся специалистами США. В ночь на воскресенье 21 августа самолёты НАТО 46 раз атаковали Триполи. Британские Королевские ВВС использовали, в частности, управляемые со спутника тяжёлые бомбы Paveway-4, способные вызывать крупные разрушения. Потери войск Каддафи были столь значительными, что сохранявшие ему верность части оказались не способны серьёзно сопротивляться. Триполи пал.
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Гал пишет:
«Русалка» дождалась НАТО на рассвете
Кто бы сомневался. "Национальное самосознание народа"... Ага!
А ведь некоторые "перцы" будут утверждать, что все это - никакая не спецоперация, а результат "объективных общественно-исторических процессов"... Низы не хотели, верхи не могли... Вот уж действительно: "Им ссы в глаза - все божья роса..."
Сообщений всего: 443
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 5
[+]
Волк пишет:
Тогда и в Гражданскую войну не было интервенции? Занятно!
Вы уважаемый не путайте! Или вы просто похохмить решили? В Ливии нато поддержало восстание немногих, за которым однако стояло большинство народа. БОЛЬШИМИ БУКВАМИ: ЛИВИЙЦЫ ХОТЕЛИ СМЕНЫ ВЛАСТИ! Или вы не понимаете и не хотите признавать свершившейся в Ливии революции? Если б не этот факт, то да, тогда б самостоятельное вмешательство нато было б чистой воды агрессией. Еще раз для закрепления: в Ливии народ и уго вооруженная часть - повстанцы - захотели перемен, организовали революцию, попросили помощи против безусловно более сильных правительственных войск, и получили помощь. Переходный Национальный Совет, выражающий народную волю, был признан лигитимно пертендующим на власть в стране именно благодаря факту народной поддержки. Теперь это подтверждается признанием на международной арене, прежде всего Африканским союзом. не за горами признание и в ООН. Иностранные военнослужащие не занимались ни мародерством ни умышленным вредительством объектов на территории Ливии. Известные жертвы и разрушения при бомбардировках объясняются военными факторами. М. Каддафи было неоднократно предложено прекратить террор против своего же народа, нежелавшего более видеть его у власти, и сдаться. Тем самым избежать излишнего кровопролития и разрушения. Он в лучшей традиции "народной демократии" делать это отказался. Предпочтя продлить свою агонию, бессмысленное сопротивление и жертвы. Видимо ему одному известно во имя чего...
А теперь к России. В которой также произошла революция и началась гражданская война. Но в отличие от Ливии, здесь "белые" монархисты, которых поддерживали иностанные интервенты (не Германия), отнюдь не были волеизъявителями народной воли. Точнее сказать подавляющего большинства у них не было. Как раз наоборот - революция 17 года осуществилась из-за того что народное мнение было на стороне большевиков и всех тех кто желал ухода царя. Поэтому в данном случае иностранцы были интервентами, так как сражались с отрядами Красной Гвардии, которая выражала и защищала интересы российского народа, его большей части. Германские же войска по тем же причинам являлись интервентами, плюс они занимались мародерством и вредительством, плюс они были и так противниками по недавней войне, плюс они не соблюли условия перемирия и поперлись дальше.
Сообщений всего: 1834
Дата рег-ции: 11.11.2010
Репутация: 16
Airborn пишет:
В Ливии нато поддержало восстание немногих...
Это называется "вооруженный мятеж".
Airborn пишет:
...за которым однако стояло большинство народа.
Однако, каким образом это было "зарегистрировано"? Кто его видел, это "стоящее большинство"? Как оно себя проявляло в этих событиях?
Airborn пишет:
БОЛЬШИМИ БУКВАМИ: ЛИВИЙЦЫ ХОТЕЛИ СМЕНЫ ВЛАСТИ!
С КАКОЙ СТАТИ? При их то уровне жизни? Чем именно они были недовольны? Как именно это проявлялось? Какова хронология "постоянно нарастающего народного сопротивления" в Ливии при Каддафи? На чем тогда основывается это утверждение о том, что "хотели"? На том, что "Ну не могли же они, в самом деле, не хотеть. Хотели, еще как хотели, просто молчали"?
Airborn пишет:
А теперь к России. В которой также произошла революция...
Вооруженный мятеж.
Airborn пишет:
...здесь "белые" монархисты, которых поддерживали иностанные интервенты...
Кто из видных лидеров "белого движения" был монархистом?
Вы что-нибудь слышали о принятом "белыми" т.н. "принципе непредрешенчества" относительно будущего строя в России?
Вы разве не знаете о том, что Антанта обещала "белым" помощь лишь на условиях признания ими "демократических идеалов"?
Садись - два!
Airborn пишет:
...отнюдь не были волеизъявителями народной воли. Точнее сказать подавляющего большинства у них не было.
А как насчет "за ними, однако, стояло большинство народа"? Ах, в этом случае "уже не стояло"? Это, как раз, к вопросу о трактовках исторических фактов в другой теме...
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Чат на форуме
Помощь
Поиск
BanList
Военно-исторический форум Military » История войн » Современные конфликты (Модератор: Волк) 
По Каддафи – атомной бомбой?
