Военно-исторический форум   Military Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, военные конфликты, военная история.
 Чат на форуме      Помощь      Поиск      Пользователи BanList BanList



 Страниц (3): « 1 [2] 3 » 
 

> Знали ли вы каким позором была Корейская война для американской армии ?
Shigure
Отправлено: 08 Июля, 2011 - 11:06:59
ID



сержант





Сообщений всего: 72
Дата рег-ции: 29.06.2011  
Репутация: 1




 Igor Piryazev пишет:
У них не было авиации вначале и почти не было танков.

Это если мы говорим про наступление китайско-корейских войск в конце 1950. А если взять начало войны, то КНА имела несколько батальонов Т-34 -85, Ил-10, Як-9. Конечно, по европейским масштабам силы небольшие, но как для Кореи, то довольно серьезные.
И кстати:
 Igor Piryazev пишет:
Кроме того натовцы имели 4.814 базук, а у китайско-севернокорейских воск ни одной единственной. Тоесть по 117 базук на каждый севернокорейский танк.

не забывайте, что 60-мм. базуки Т-34 -85 не брали.

(Отредактировано автором: 08 Июля, 2011 - 11:07:59)

   Top
oleg_k111
Отправлено: 08 Июля, 2011 - 11:30:08
ID


капитан





Сообщений всего: 796
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 4




 Igor Piryazev пишет:
Ну тогда почему они не улучшили своих позиций ?

конечно третьесортная. Почитайте мои тексты еще раз. У них не было авиации вначале и почти не было танков.

Немцам бы горы не мешали, ведь и китайцы двигались с темпом 4-5 км в сутки, а американцы 1-2.

Чушь. К моменту нападения КНДР на Южную Корею, она имела не менее 250 танков
Т-34 /85 и авиацию (я лично видел фото северокорейских истребителей Ла-9, 1950г.), эти данные приведены в документальных фильмах о корейской войне.
У Южной Кореи не было ни одного танка.
По тем же источникам соотношение сил к началу войны:
КНДР - 140 000,
Южная Корея - 90 000.
Именно благодаря серьёзному количественному превосходству Ким Ир Сен рассчитывал на быструю победу, но его расчёт не оправдался.

(Отредактировано автором: 08 Июля, 2011 - 11:35:28)

   Top
Blitz
Отправлено: 08 Июля, 2011 - 11:47:10
ID









Сообщений всего: 3374
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 34




 oleg_k111 пишет:
Именно благодаря серьёзному количественному превосходству Ким Ир Сен рассчитывал на быструю победу,


Ну и на поддержку населения. Насколько в этом убеждении он был искреннен, сказать сложно, но Иосифу Виссарионовичу докладывал именно так. Подмигивание
   Top
Shigure
Отправлено: 08 Июля, 2011 - 12:33:22
ID



сержант





Сообщений всего: 72
Дата рег-ции: 29.06.2011  
Репутация: 1




 oleg_k111 пишет:
лично видел фото северокорейских истребителей Ла-9, 1950г.),

Все же основным истребителем у северокорейцев был Як-9, который вполне неплохо справлялся с "Мустангами", хотя против реактивных истребителей был уже слабоват.
Ла-9, ЕМНИП, корейцы получили от китайцев уже на более поздних этапах войны.
П.С. Кстати, американцы принимали за Ла-9 северокорейские Як-11, которые действовали, в основном, по ночам.

(Отредактировано автором: 08 Июля, 2011 - 12:34:56)

   Top
Igor Piryazev
Отправлено: 08 Июля, 2011 - 18:35:06
ID


сержант





Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: 6.07.2011  
Репутация: 1




Я имею ввиду не имела таков в первых 3 наступлениях китайцев 1950 года. Почитайте же просто мой текст, чтоб избежать недоразумений.
   Top
Blitz
Отправлено: 08 Июля, 2011 - 20:55:03
ID









Сообщений всего: 3374
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 34




 Igor Piryazev пишет:
Почитайте же просто мой текст

в плане вот этот:
 Igor Piryazev пишет:
Я имею ввиду не имела таков в первых 3 наступлениях китайцев 1950 года


Право слово, только 700 грамм виски доведет меня до такого состояния. На сегодня имеем William Lawson's.
   Top
Igor Piryazev
Отправлено: 08 Июля, 2011 - 21:09:14
ID


сержант





Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: 6.07.2011  
Репутация: 1




Я же дал источник уже. Ладно, цитирую сам себя еще раз


Начнем с первого китайско-корейского наступления 29 октября - 5 ноября 1950. 236.000 коммунистов против 211.000 войск НАТО и из них 88.000 южнокорейских войск и 123.000 натовцев. У НАТО было чуть больше орудий 3.853 против 3.292, но зато в 19 раз больше танков (790 против 41) и 1.300 самолетов против полного нуля коммунистов. Кроме того натовцы имели 4.814 базук, а у китайско-севернокорейских воск ни одной единственной. Тоесть по 117 базук на каждый севернокорейский танк. Результат: китайско-корейские войска продвинулись на 60-80 км вперед, тоесть по 4,5 км в день.

Во втором наступлении с 25 ноября по 18 декабря 1950 635.000 против 360.000 НАТО, тоесть 1:1,75, но зато 1.000 танков против 67 (1:15) и 1300 самолетов против 150 (1:8,7). Американцы позорно эвакуировали 100.000 своих солдат и 90.000 мирных жителей из Вонсана. И ни о какой неожиданности на этот раз не может быть и речи.

В третьем наступлении с 31 декабря по 9 января китайско-корейские войска имели 1:1,9 по людям ((397.000 против 210.000), но в 35 раз меньше танков (900 против 26) и в 8,8 раз меньше самолетов (180 против 1600). И даже меньше орудий: 3.927 против 4.300 натовских. И все же к 4 января они продвинулись на 60 км, тоесть аж 15 км в день !
   Top
Малышок
Отправлено: 10 Июля, 2011 - 11:20:54
ID



майор





Сообщений всего: 1883
Дата рег-ции: 23.08.2010  
Репутация: 14




 Igor Piryazev пишет:
Американцы позорно эвакуировали 100.000 своих солдат и 90.000 мирных жителей из Вонсана. И ни о какой неожиданности на этот раз не может быть и речи.


Ну почему сразу "позорно"?.. Или во время ВМВ войска Красной армии не оставляли без боя города и села?..
..Вот мол позорно эвакуировали..
..А как наши эвакуировали целые города и заводы за 1000 км.. Это не позорно?.. Вот например мой Харьков.. Это как? неожиданно?.. Когда подошли к Харькову война уже несколько месяцев шла.. и Уже спешно шла эвакуация заводов и жителей..

-----
..харощий у вас план..таварищ Жюков
   Top
oleg_k111
Отправлено: 10 Июля, 2011 - 15:37:49
ID


капитан





Сообщений всего: 796
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 4




 Igor Piryazev пишет:
Они не лживы и источник указан в первом сообщение внизу.

Еще как хотели, ведь они пересекли 38 параллель и зачем тогда они наступали постоянно, а не оборонялись ?

Эта книга обычная фальсификация.
И я это докажу.
Вот надпись на обложке:
"Аннотация издательства: Настоящий военно-исторический очерк войны в Корее 1950–1953 гг. был разработан еще в 1950-е годы коллективом авторов под руководством С.С. Потоцкого и являлся закрытым трудом, предназначавшимся для генералов и офицеров. "
А вот цитата из книги:
"Американские источники утверждают, что в воскресенье 25 июня 1950 г в 4 ч 00. мин северокорейские войска начали военную кампанию, политический целью которой являлось объединение всей Кореи под властью коммунистов. Военной целью кампании был захват и установление господства над Южной Кореей. Публикация ряда материалов в современной России косвенно подтверждают это."

В первом франменте утверждается, что это специальное издание 50-х годов,
а во втором - про публикацию материалов в современной России!!!
Может у Потоцкого была машина времени, и он слетал в 90-е или 2000-е годы и почитал современные публикации, а потом вернулся обратно в 50-е и написал об этом в своей книге?
Тогда её следовало озаглавить: "История хоббита. Путешествие туда и обратно"
И предназначена она для таких же хоббитов.
Грубо работаете, Мистер Фальсификатор.
   Top
Волкон
Отправлено: 10 Июля, 2011 - 22:45:06
ID


подполковник





Сообщений всего: 2877
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 15

[+]


Igor Piryazev Браво! Мочи их , не жалко.
Потом плавно переходите к Вьетнаму. Амеры там себя тоже показали вояками не ахти, и с тех пор стараются выбирать нации для битья, где мужчины только поорать горазд...,как бабы. А на слово фальсификатор-плюньте не обращайте внимания, ибо товарищ произнесший это слово пользуется либеральными фальсификациями обеими руками.
   Top
Штык нож
Отправлено: 10 Июля, 2011 - 23:05:25
ID



майор





Сообщений всего: 848
Дата рег-ции: 7.05.2011  
Откуда: Россия Север
Репутация: 3




Не-е вы недооцениваете америкосов, их сила не прямых боевых столкновениях... а в манёврах до них! Здесь-то Россия и проигрывает, как и на северной войне.
Взять хоть их Голливуд, чем ни оружие инф. оно самое, все ведь смотрим... а русские фильмы только про войну боле мене, остальные вой котов с собаками...

Далее по Корее... корейцы те ещё вояки, они и японцам отвесили в средние века, в морском сражении да так, что опозорили оных на всю оставшуюся.

В марте 1597 г. японцы снова высадили войска в Корее. На этот раз они располагали сильным флотом. По вине Ван Гюна в первом же крупном морском сражении у острова Кочедо корейский флот был почти полностью разгромлен. Японцы получили возможность наступать на суше. Они быстро стали продвигаться и подошли к городу Сеулу.

В эту критическую минуту король и придворные вспомнили о Ли Сун Сине. Королевским указом Ли Сун Син был восстановлен в должности командующего флотом. Ему пришлось заново создавать флот, собирая уцелевшие от разгрома корабли. Располагая всего лишь 10 судами, Ли Сун Син в сентябре 1597 г. повел их в наступление против вражеского флота. Ему удалось обратить противника в бегство. Потерпев поражение на море, японцы прекратили наступление и на суше.

В ноябре 1598 г. произошла морская битва в районе Норянчжина, куда японцы стянули около 500 кораблей. Застигнув неприятеля врасплох, Ли Сун Син заставил его принять генеральное сражение и полностью разгромил японский флот. Не более 50 кораблей спаслось бегством. После битвы при Норянчжине в Корее не осталось ни одного японского захватчика.


-----
Смерть для одних, является началом жизни, для других …
   Top
Shigure
Отправлено: 10 Июля, 2011 - 23:16:24
ID



сержант





Сообщений всего: 72
Дата рег-ции: 29.06.2011  
Репутация: 1




 Штык нож пишет:
Располагая всего лишь 10 судами, Ли Сун Син в сентябре 1597 г. повел их в наступление против вражеского флота.

ЕМНИП, у корейцев были на вооружении супер-суда, имевшие некое подобие броневой защиты и довольно мощное вооружение, которые крушили япоснкие суда, сами будучи практически неуязвимы. Попадалась статья на эту тему в каком-то военно-морском издании.
   Top
Igor Piryazev
Отправлено: 11 Июля, 2011 - 13:36:22
ID


сержант





Сообщений всего: 64
Дата рег-ции: 6.07.2011  
Репутация: 1




Позорно, потому что европейская армия легко должна была прибить корейцев. Так же как РККА прошила японцев в Маньчжурской операции.

Перестаньте делать из корейцев и китайцев силачей. РККА даже не заметила бы их сопротивления, ведь на момент эвакуации у них не было авиации и толком танков.
   Top
Shigure
Отправлено: 11 Июля, 2011 - 13:45:09
ID



сержант





Сообщений всего: 72
Дата рег-ции: 29.06.2011  
Репутация: 1




Немного не в тему, но...
Фото из музея в Пхеньяне.
Судя по нему, грознее СУ-76М танка нет Радость


Еще фото здесь:
http://portland-pyongyang.blogspot.com/
   Top
oleg_k111
Отправлено: 11 Июля, 2011 - 19:47:56
ID


капитан





Сообщений всего: 796
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 4




 Волкон пишет:

А на слово фальсификатор-плюньте не обращайте внимания, ибо товарищ произнесший это слово пользуется либеральными фальсификациями обеими руками.

Если он такой же, как ты, то конечно не обратит внимания.
А за базар отвечаешь, Волкоша?
Напиши: где я пользовался фальсификациями.
   Top
Страниц (3): « 1 [2] 3 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
| Метки: 
« Современные конфликты »


> Похожие темы: Знали ли вы каким позором была Корейская война для американской армии ?
Темы Форум Информация о теме Обновление
Военная подготовка запасников
Вы ездили на сборы после армии?
Общевойсковые вопросы Ответов: 10
Автор темы: Blitz
12 Января, 2010 - 13:02:25
Автор: nik
Военнопленные Советско-Польской войны 1919-1920 х гг
Их судьба, одна из трагичных вех, нашей армии
Военная история Ответов: 14
Автор темы: Zasada
26 Октября, 2010 - 15:01:24
Автор: Blitz
Ищу первоисточники по гр. войне на Дону и Кубани.
Донская Сов. республика. Гр. война на Дону и Кубани
Военная история Ответов: 8
Автор темы: rinco
09 Января, 2011 - 14:25:29
Автор: rinco
Июнь 1945 года. Союзники вооружают немцев против СССР
Сбылась мечта Паттона
Альтернативная История Ответов: 76
Автор темы: Blitz
03 Сентября, 2011 - 17:39:52
Автор: mischuta69
А если бы в 1941 Москву не отстояли?
Битва за Москву была решающей?
Военная история Ответов: 145
Автор темы: vbr
01 Июня, 2011 - 14:02:16
Автор: Егоза
 

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Rambler's Top100
Военно-исторический форум, военный форум, военная история

Powered byExBB