Военно-исторический форум, история России, военная история.	Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории
	Чат на форуме Помощь Поиск Пользователи BanList

Здравствуйте Гость ( Вход )

Войдите на форум при помощи

Крестовые походы

Военно-исторический форум Military » История войн » Средние века (Модераторы: Пластун, Bot)

Страниц (6): « 1 [2] 3 4 5 6 »

Крестовые походы

Поиск в теме | Версия для печати

nemesis	Отправлено: 08 Мая, 2010 - 20:37:32 ID
Сообщений всего: 1702 Дата рег-ции: 13.01.2010 Репутация: 13	Пластун пишет: ох и фантазия угу, хоть и совершенно некомпетентен, но прост не поверил .. чо-та тут не так всё просто (Отредактировано автором: 08 Мая, 2010 - 20:37:54) ----- пиво, дефки & death metal
	Профиль : E-mail :

Blitz	Отправлено: 09 Мая, 2010 - 11:56:36 ID
Сообщений всего: 3527 Дата рег-ции: 26.11.2009 Репутация: 36	Наверное, имеется ввиду т.н. "крестовый поход детей". Замут был такой: что только безгрешные создания (дети) смогут взять Иерусалим в отличии от взрослых, которые уже успели нагрешить. Последствия похода были безрезультатны и печальны. Большинство участников похода были проданы в рабство в Тунис.
	Профиль : E-mail :

Kor-a	Отправлено: 09 Мая, 2010 - 12:02:59 ID
старший сержант Сообщений всего: 118 Дата рег-ции: 29.04.2010 Откуда: Крым Репутация: 7	nemesis пишет: истинная причина была всё-таки достаточно прозаична - баблос (золото, рабы, ткани, драг.камни и тд) nemesis, в чем-то я с вами определенно согласна. Меня отталкивает еще и то, что участники этих походов вели насильственную христианизацию.
	Профиль : E-mail :

Blitz	Отправлено: 09 Мая, 2010 - 12:40:51 ID
Сообщений всего: 3527 Дата рег-ции: 26.11.2009 Репутация: 36	nemesis пишет: баблос (золото, рабы, ткани, драг.камни и тд) Невозможно представить себе, чтобы все *крестоносцы* были сворой алчных феодалов. Вероятно среди них были и действительно религиозные люди, искренне считавшие, что обращая тех же прибалтов в христианство, они спасают их от ада, куда попадут все язычники. Иной вопрос, что самим прибалтам от этого было не легче, а человеческая природа такова, что даже истинные подвижники могут переродится в грабителей.
	Профиль : E-mail :

Boris	Отправлено: 09 Мая, 2010 - 23:03:03 ID
сержант Сообщений всего: 64 Дата рег-ции: 30.04.2010 Откуда: Краснодар-Днепропетровск Репутация: 2	Возможно не все шли в крестовые походы только с религиозной целью, некоторые и с дурным умыслом. А Великое княжество Литовское неплохо дало пня шведам и немцам все-таки. ----- Мы все пропьем, но флот не опозорим!
	Профиль : E-mail :

Blitz	Отправлено: 10 Мая, 2010 - 23:17:04 ID
Сообщений всего: 3527 Дата рег-ции: 26.11.2009 Репутация: 36	Епископ Альберт, основатель Риги, широко использовал в качестве военной силы провинившихся и осужденных в Германии людей. Они работали во благо церкви "вахтовым методом" примерно год, далее Альберт вербовал следующию партию. Таким образом налицо что-то вроде исправительной колонии, в которой можно было еще и поправить свое материальное положение.
	Профиль : E-mail :

Boris	Отправлено: 11 Мая, 2010 - 20:34:16 ID
сержант Сообщений всего: 64 Дата рег-ции: 30.04.2010 Откуда: Краснодар-Днепропетровск Репутация: 2	Blitz пишет: Епископ Альберт, основатель Риги, широко использовал в качестве военной силы провинившихся и осужденных в Германии людей. Они работали во благо церкви "вахтовым методом" примерно год, далее Альберт вербовал следующию партию. Таким образом налицо что-то вроде исправительной колонии, в которой можно было еще и поправить свое материальное положение. Исправительная колония? Не знаю, насколько такое словосочетание подходит к северным крестоносцам, я читал, что высокими нравами они не отличались. ----- Мы все пропьем, но флот не опозорим!
	Профиль : E-mail :

Владислав	Отправлено: 09 Января, 2011 - 10:41:59 ID
сержант Сообщений всего: 89 Дата рег-ции: 2.01.2011 Репутация: 5	Yandex Bot пишет: Как вы думаете, в чем состоял смысл крестовых походов? Изначально цель заключалась в том чтобы освободить Ирусалим от арабов.Ведь они подобрали ихние церкви под конюшни и т.д.
	Профиль : E-mail :

Blitz	Отправлено: 09 Января, 2011 - 12:55:18 ID
Сообщений всего: 3527 Дата рег-ции: 26.11.2009 Репутация: 36	Владислав пишет: Ведь они подобрали ихние церкви под конюшни и т.д. С чего бы это? Арабы не дураки, чтобы плодить себе врагов. Лучше умножать подданых. Вот те гарантии неприкосновенности (аман), которые раб Аллаха Умар дал жителям. Он дал им гарантию неприкосновенности им самим, их состояниям, их церквам и крестам, их больным и здоровым и всей их общине. Поистине, в их церквах не будут селиться и они не будут разрушены, не будут умалены они, ни их ограды, ни их кресты, ни их достояние, и не будут притеснять их за веру и не нанесут вреда никому из них, и не будет жить с ними ни один еврей. <….> Все, что написано в этой грамоте, находится под покровительством Аллаха и защитой его посланника, и под защитой халифов, и под защитою верующих, если они будут платить ту джизью, которая возложена на них. По итогам: 1. Все евреи уматывают. 2. Кто не хочет платить, пусть уматывают к византийцам. 3. Если кто живет на селе и хочет умотать, пусть спокойно соберет урожай и сделает это. 4. Кто останется - пусть живет и верит по старому, с условием выплаты налогов. Никаких прыжков на край стола, никаких конюшней.
	Профиль : E-mail :

Владислав	Отправлено: 09 Января, 2011 - 13:20:58 ID
сержант Сообщений всего: 89 Дата рег-ции: 2.01.2011 Репутация: 5	Я тебе отвечаю!Повнимательней учебники читай,там написано: В начале 1190-х годов во многих европейских городах можно было встретить Петра Пустыника-монах,побывавший в Святой земле(Ирусалиме).Он рассказал,что новые мусульманские владыки Иерусалима-турки-сельджуки-отобр али христианские церкви под конюшни,разграбили храм Гроба Господня,что палестинские христиане молят о помощи.И именно благодаря этому начались крестовые походы.
	Профиль : E-mail :

Кэптен Фокин	Отправлено: 09 Января, 2011 - 13:54:31 ID
лейтенант Сообщений всего: 273 Дата рег-ции: 4.01.2011 Откуда: СПб Репутация: 9	Yandex Bot пишет: Как вы думаете, в чем состоял смысл крестовых походов? В снижении "демографического давления" среди европейской знати. Правило майората оставляло младших сыновей безземельными, а средства контрацепции были так себе, рыцари плодились быстро. Не знаю, специально ли с этой целью церковь благословила крестовые походы, но самый положительный результат получился именно в этой области. ----- Держать фарватер в кильватер! Все по бим-бом-брамселям!
	Профиль : E-mail :

Blitz	Отправлено: 09 Января, 2011 - 14:36:32 ID
Сообщений всего: 3527 Дата рег-ции: 26.11.2009 Репутация: 36	Владислав пишет: Я тебе отвечаю! Вы немного (хотя если честно, ОЧЕНЬ сильно) путаетесь в последовательности событий В 1099 году христиане вырезали всех мусульман после взятия Иерусалима во время Первого крестового похода? В 1187 Салах-ад-Дин взял город и обратил все церкви в мечети, окромя храма Воскресения. И вот об этом и повествовал Петр-Пустынник. Таким образом, мусульмане, овладев Иерусалимом, проявили веротерпимость и сделали иноверцев своими гражданами. А христиане, взяв Иерусалимом всех иноверцев перерезали. И какой реакции Вы ждете от мусульман? Всепрощения? По сути - Петр со своей проповедью появился не ДО начала походов, а ВО ВРЕМЯ этих походов.
	Профиль : E-mail :

Владислав	Отправлено: 09 Января, 2011 - 19:23:50 ID
сержант Сообщений всего: 89 Дата рег-ции: 2.01.2011 Репутация: 5	Blitz пишет: По сути - Петр со своей проповедью появился не ДО начала походов, а ВО ВРЕМЯ этих походов. Я всё правильно сказал.Пётр-Пустыник появился до походов.
	Профиль : E-mail :

Blitz	Отправлено: 09 Января, 2011 - 19:42:35 ID
Сообщений всего: 3527 Дата рег-ции: 26.11.2009 Репутация: 36	Виноват, но суть от этого не меняется. Арабский мир славился веротерпимостью. Применительно к рассматриваемому вопросу мы можем отнести только антихристианские действия халифа Аль-Хакима (996-1021). Этот действительно разрушал церкви и строил на их месте мечети. Но это - исключение. Что же касается крестоносцев, то они в своих действиях вовсе не "заморачивались" над тем, кого они убивают, они уничтожали и христиан - как в Византии, так и в Египте. С этой точки зрения скорее мусульмане вели религиозную войну, нежели "франки"
	Профиль : E-mail :

Славентий	Отправлено: 11 Января, 2011 - 01:04:24 ID
сержант Сообщений всего: 79 Дата рег-ции: 14.11.2010 Откуда: Смоленск Репутация: 2	Чем закончился 4 поход? были среди крестоносцев люди которые истино веровали, посмотрите на основателей любого христианского ордена, их заповеди! Но их меньшенство -остальные -пограбить, нажится. Вот этих людей и выперли из европы
	Профиль : E-mail :

Поиск в теме | Версия для печати

Страниц (6): « 1 [2] 3 4 5 6 »

Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)

| Метки: крестовые походы, последний крестовый поход, крестоносцы, причины крестовых походов

« Средние века »

	Темы	Форум	Информация о теме	Обновление
Похожие темы: Крестовые походы
	Морские походы козаков и сражение под Карахарманом в 1625году Морское сражение запорожских козаков с турецким флотом в 1625 году.	Новое время	Ответов: 1 Автор темы: данила	08 Июля, 2010 - 09:42:33 Автор: Blitz

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.

Военно-исторический форум, военный форум, военная история

Powered byExBB

- Военно-исторический форум. Войны, конфликты, история.