Сообщений всего: 218
Дата рег-ции: 11.12.2010 Откуда: Россия
Репутация: 3
ХОЗЯИН пишет:
Национальные государства (территории) существуют издревле. Как и боевые знамена.
В 10 в. на территории Киевской Руси было не национальное государство,а некие общности полян,древлян,радимичей и т.д.,и т.п.Позже:суздальцы резались с новгородцами,владимирцы с киевлянами и пр.Отличался и язык,и культура.На Западе также нормандцы слабо понимали лангедокцев,а французов как нации ещё не существовало.
Цитата:
Флаги западных славян - красно-белые.
Если это про поляков,то в самую точку.Если нет- что из этого следует?
Цитата:
это уже обсуждали на других ветках, это Колюмны по русски, а не сокол, содран с греции.
"Рёрик" - означает сокол.Что есть "Колюмны" и по-каковски это? (Добавление)
ХОЗЯИН пишет:
ага редкий цвет, потому заменили на красный.
Французы не стали заморачиваться редкими цветами.У них тоже от голландцев синий,красный,белый или уже от нас ? (Добавление)
Волк пишет:
mischuta69 пишет:
У нас с Вами в этом вопросе просто единство мнений!
Просто под этими флагами наши Деды столько побед одержали!
Что-то разговор по кругу стал ходить.См.страницу 1. (Добавление)
Волк пишет:
Скажу только, что у нас нет фашистов/нацистов,
Радикальные исламисты зато есть,а это что в лоб,что по лбу.
Цитата:
меньше бухают,
Водку заменяет анаша и прочие легкодоступные "радости" из этого же круга.
Цитата:
то, что русских гоняли и резали - ложь!
К сожалению,правда."Государство РК" существует для своих степных тушканчиков,чужаки не нужны.
----- "За нашу антисоветскую Родину!"
"Шрапнелью - по "товарищам"!
Сообщений всего: 1553
Дата рег-ции: 11.07.2010
Репутация: 11
daggervad пишет:
Водку заменяет анаша и прочие легкодоступные "радости" из этого же круга.
daggervad пишет:
Радикальные исламисты зато есть,а это что в лоб,что по лбу.
Они всюду есть, но в РК они не ходят свободно по улицам на свои сраные демонстрации, как скинхеды, не убивают безнаказанно иностранцев, не громят улицы и машины.
Сами-то хоть были среди местной молодежи, общались с ней? Водка и прочее пойло есть, и бухают тоже, и анашу курят, но не так массово, как в РФ...
daggervad пишет:
К сожалению,правда."Государство РК" существует для своих степных тушканчиков,чужаки не нужны.
Ага, аким Алматы был русский, других руководителей русских немало. Знаю немало чиновников и офицеров славянской национальности. И где тут резня? Да, уезжали много, но большая их часть вернулась! И что самое ужасное, очень многие побросали своих родителей-стариков... Как же, "режут" же, а там Родина, ждут с распростертыми объятиями. Вы лучше цифры якобы убитых приведите!
Сообщений всего: 420
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 1
[+]
daggervad пишет:
ХОЗЯИН пишет:
Национальные государства (территории) существуют издревле. Как и боевые знамена.
В 10 в. на территории Киевской Руси было не национальное государство,а некие общности полян,древлян,радимичей и т.д.,и т.п.Позже:суздальцы резались с новгородцами,владимирцы с киевлянами и пр.Отличался и язык,и культура.На Западе также нормандцы слабо понимали лангедокцев,а французов как нации ещё не существовало.
Это почему же? Ядра наций существовали и их символика, это теперешние записные нации не существовали. Нормандцы случай очевидный - разовая миграция норманов - их наречие немецкоязычное, но в ойльских языках растворилось, ибо они развитее были. Лангедокцы никогда франзузами и не были, только французскими гражданами. Их французы завоевали. А генотип французский уже был, "тевтонско-скандинавский" генотип был, западнославянский генотип был, даже и восточнославянский условно русинский генотип уже был (к 13 веку уж точно). И цвета национальные уже по большей частью были. Немецкий - черный и белый, славянский - красный и белый, франузский -голубой, аглийский бело-красный, датский - красно-белый, кастильский - чермный, арагоский жолто-красный. Рисунки только менялись.. (Добавление)
daggervad пишет:
Если это про поляков,то в самую точку.Если нет- что из этого следует?
и про поляков, и чехов, и вильков..Это значит культурное единство и этническое родство. (Добавление)
Кашубы вот у немцев флаг заимствовали в позднее время, ибо постоянно с ляхами воевали, надо было им на поле четко друг друга различать.. (Добавление)
daggervad пишет:
"Рёрик" - означает сокол.Что есть "Колюмны" и по-каковски это?
Hrørek, Hrœrekr, что ли? Это тень на плетень, случайное созвучие, и то отдаленное. Где то в древнем мире это уже обсасывалось. Колюмны? А хрен знает, почему лошадь - лошадь? Так назвали и всё.
Сообщений всего: 218
Дата рег-ции: 11.12.2010 Откуда: Россия
Репутация: 3
ХОЗЯИН пишет:
Это почему же? Ядра наций существовали и их символика, это теперешние записные нации не существовали.
Народности существовали,но это еще не нации.Вот определение:"Нация- историческая общность людей,складывающаяся в ходе формирования общности их территории,экономических связей,литературного языка,некоторых особенностей культуры и характера,которые составляют ее признаки"(БСЭ.3 изд.Т.17).Появляются в эпоху распада феодализма,на пороге нового времени.
Цитата:
даже и восточнославянский условно русинский генотип уже был (к 13 веку уж точно).
О генотипах пусть порассуждают антропологи,измеряющие черепа и скулы.13 век - пик феодальной раздробленности на Руси,когда существовали десятки княжеств.Какое из них Вы считаете "национальным русским государством"?
Где здесь признаки нации,указанные в определении?И больше подходит термин "русичи", а не "русины"(проживавшие в Галиции под властью Польши и Австро-Венгрии)
Цитата:
И цвета национальные уже по большей частью были. Немецкий - черный и белый, славянский - красный и белый, франузский -голубой,
Выяснить бы,кого в 13 или 15 веке Вы считаете французами
(парижан?).Национальный же флаг Франции,триколор,последние 200 лет не менялся.До этого - белое знамя Бурбонов с золотыми лилиями.
Цитата:
аглийский бело-красный,
Вас опять кто-то обманул.А синий цвет куда подевался? (Добавление)
ХОЗЯИН пишет:
это Колюмны по русски, а не сокол, содран с греции.
Не по-русски,а по-польски или по-литовски (Kolumna)Кто здесь наводит тень на плетень?
----- "За нашу антисоветскую Родину!"
"Шрапнелью - по "товарищам"!
Сообщений всего: 2848
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 15
[+]
daggervad пишет:
:"Нация- историческая общность людей,складывающаяся в ходе формирования общности их территории,экономических связей,литературного языка,некоторых особенностей культуры и характера,которые составляют ее признаки"(БСЭ.3 изд.Т.17).Появляются в эпоху распада феодализма,на пороге нового времени.
Цитата:
В этом определении сплошная вода.
А если так: Сильный народ создавший Государство формирует на подконтрольной территории Нацию. Создавая из оъектов Субъект.
Сообщений всего: 3374
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 34
Как быть с народами, остающими в феодальных отношениях? Афганцы? Ну хорошо, пуштуны?
Как быть с народами, не создавшими своего государства? Курды?
Как быть народами, формально имеющими государство - Судан, но не являющиеся "суданцами"?
Сообщений всего: 218
Дата рег-ции: 11.12.2010 Откуда: Россия
Репутация: 3
Волк пишет:
Знаю немало чиновников и офицеров славянской национальности.
А министры и генералы из русских сейчас в РК есть?В руководстве МВД и КНБ,к примеру?Или эти должности существуют только для титульной нации?
Цитата:
И где тут резня? Да, уезжали много, но большая их часть вернулась! И что самое ужасное, очень многие побросали своих родителей-стариков... Как же, "режут" же, а там Родина, ждут с распростертыми объятиями. Вы лучше цифры якобы убитых приведите!
Убивали и убивают сейчас.К примеру,Александра Свирчинского и Бориса Костанова.Бросают в тюрьмы,дискриминируют по национальному признаку. Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
----- "За нашу антисоветскую Родину!"
"Шрапнелью - по "товарищам"!
Сообщений всего: 3374
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 34
Иностранцы давно заметили страсть русских к картинкам. И нещадно эксплуатировали славянскую зависимость от "наглядной агитации".
Еще английские купцы, лишившиеся преференций в торговле с Россией после Ивана Грозного, жаловались, что голландцы рисуют на них карикатуры в виде безногого льва, засиженного воронами, а русским это дюже нравится.
Сообщений всего: 218
Дата рег-ции: 11.12.2010 Откуда: Россия
Репутация: 3
Blitz пишет:
Как быть с народами, остающими в феодальных отношениях? Афганцы? Ну хорошо, пуштуны?
Как быть с народами, не создавшими своего государства? Курды?
Как быть народами, формально имеющими государство - Судан, но не являющиеся "суданцами"?
Дана общая схема для европейской цивилизации.Для других народов и регионов разговор особый.Существуют и разделенные нации (в рамках нескольких государств),и не имеющие своего государства. (Добавление)
Волкон пишет:
В этом определении сплошная вода.
А если так: Сильный народ создавший Государство формирует на подконтрольной территории Нацию. Создавая из оъектов Субъект.
Это уже не наука,а сплошная софистика.Сильные народы,создававшие мировые империи,канули в Лету,нации живут и будут жить дальше.
Сообщений всего: 420
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 1
[+]
daggervad пишет:
Где здесь признаки нации,указанные в определении?И больше подходит термин "русичи", а не "русины"(проживавшие в Галиции под властью Польши и Австро-Венгрии)
найдете такой термин в источниках хотя бы 13 века, будем называть себя русичами. Только врядли найдете, потому как придумали его московские евреи, когда национальность москалям подискивали, и чтоб мироввой науке глаз не кололо, придумали они русичей, которые вроде как не русины. Только вот русичи или русины - это все едино. И они точно не москали. (Добавление)
daggervad пишет:
О генотипах пусть порассуждают антропологи,измеряющие черепа и скулы.13 век - пик феодальной раздробленности на Руси,когда существовали десятки княжеств.Какое из них Вы считаете "национальным русским государством"?
На конец 13 века это те славяноязычные государства, которые существовали на территории расселения балто-славян. От смоленских кривичей на запад, север, юго-запад.
Сообщений всего: 2848
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 15
[+]
daggervad пишет:
Это уже не наука,а сплошная софистика.Сильные народы,создававшие мировые империи,канули в Лету,нации живут и будут жить дальше.
Хоть бы название той науки обозначили. А по мне так, нации лишившиеся государственной крыши превращаются в слабые народы и со временем исчезают.
Софистика -слово матерное. И науку и слово сие придумал профессор Блин.daggervad
Чтой то ваш профиль напоминает мне Егозу.Реэнкарнация?
Сообщений всего: 420
Дата рег-ции: 20.09.2010
Репутация: 1
[+]
Употреблять БСЭ в культурном обществе - дурной тон, а по остальным вопросам этногенеза у вас нет знаний, тем более и по геральдике. (Добавление)
Blitz пишет:
Как быть с народами, остающими в феодальных отношениях? Афганцы? Ну хорошо, пуштуны?
афганцы не этническое понятие, пуштуны на самом деле как общность еще не с формированы, есть только языковое семейство очень близких диалектов. Это как тюрки, которые всегда готовы снять скальп с головы близкоязыкого соседа. А то, что они тюрки, это все узнали от арабов. так же и пуштуны: пока это еще гильзаи. садозаи, баракзаи, попользаи и прочие дуррани. Но друг друга почти понимают. (Добавление)
Blitz пишет:
Как быть с народами, не создавшими своего государства? Курды?
Одно из двух помогать их мачить, или наоборот. Смотря, что в данный момент кому выгодно. Очевидно, сейчас выгодно, наоборот. (Добавление)
Волк пишет:
Знаю немало чиновников и офицеров славянской национальности. И где тут резня?
Вот это клоун. расскажика как приватизация в сраном казахстане шла, а то вот москали все чубайса не любят, кретикуют..а вот узнают как назарбай делил, может и возблагодарят еще рыжего..Ну, ты санитар и охамел в конец..предприятия значит ресурсы всякие, которые вам другие построили и разведали и всю инфраструктуру создали, так это аборигены сейчас поделили уже, а теперь мол возвращайтесь и восстанавливайте - это все ломается и не работает, а купоны аборигены стричь должны. Как вы там нефть с америкосами делите? 50/50? сейчас даже банановые чавесы больше при разделе имеют. А вот если все построенное моими и такими же как они нам вернете, тогда мы вернемся, а вы пойдете дальше своих баранов пасти, или они вас, там с простого взгляда не разберешь. А то, смотрите, через двадцать лет придут китайские и пошлют вас нах. Без компенсации.
Все гости форума могут просматривать этот раздел. Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе. Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
Чат на форуме
Помощь
Поиск
BanList
Военно-исторический форум Military » История войн » Символика, униформа 
Цвет какого флага Вам нравится?
