Военно-исторический форум   Military Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, история России, военная история.
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории
 Чат на форуме      Помощь      Поиск      Пользователи BanList BanList

 Страниц (16): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец  
 

> Опрос
Цвет какого флага Вам нравится?
Для голосования и просмотра результатов опроса войдите или зарегистрируйтесь

> Цвет какого флага Вам нравится?
Волк
Отправлено: 13 Декабря, 2010 - 18:20:31
ID



майор





Сообщений всего: 1619
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 12




 daggervad пишет:
Я не собираюсь ломать копья из-за громких слов.Называйте как хотите тот процесс,что переломил хребет СССР,раздробил его,изменил формацию...Пусть будет хоть "эльфийское приключение"

Извините, но я вижу, что в аналитике Вы - полный профан!

-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
   Top
daggervad
Отправлено: 13 Декабря, 2010 - 18:43:47
ID



лейтенант





Сообщений всего: 218
Дата рег-ции: 11.12.2010  
Откуда: Россия
Репутация: 3




 Волк пишет:
 daggervad пишет:
Я не собираюсь ломать копья из-за громких слов.Называйте как хотите тот процесс,что переломил хребет СССР,раздробил его,изменил формацию...Пусть будет хоть "эльфийское приключение"

Извините, но я вижу, что в аналитике Вы - полный профан!

Profanus (лат.)- "непосвященный".Я смотрю,все тайны международной политики известны только вам одному и никому больше.

-----
"За нашу антисоветскую Родину!"
"Шрапнелью - по "товарищам"!
   Top
mischuta69
Отправлено: 13 Декабря, 2010 - 19:32:17
ID



подполковник





Сообщений всего: 2170
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 10




daggervad
Почему под флагом побед Суворова и Кутузова , Ушакова и Нахимова не сплотились силы для отпора большевикам?А?
   Top
Чивас
Отправлено: 13 Декабря, 2010 - 20:58:16
ID



старший лейтенант





Сообщений всего: 497
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Откуда: Ингерманландия
Репутация: 4




 Волк пишет:
Сына ставропольского комбайнера сложно завербовать, переубедить, подкупить?


Зачем подкупать, вербовать? После смерти обоих Вождей (лысого и усатого) никто из правящей верхушки толком не знал что делать дальше. Вы вдумайтесь... Не было никакого понимания как и куда развиваться дальше... Застой, золотое время СССР, посути наступил от безысходности. Принцып - "не знаешь что делать -не делай ничего" затянулся на продолжительный период, в течение которого продолжалось проедание еще имперских запасов. Мировым большевикам нужно было только дождаться нужного времени и обвалить цены на нефть. Горбачеву . ИМХО, и делать то в принципе ничего не оставалось, кроме как начать метаться, делая естественно ошибки, так как советское государство менеджеров готовить не умело. А вот потом на сцену выходят подготовленные для своей роли Борисы и пр.
(Добавление)
 mischuta69 пишет:
Почему под флагом побед Суворова и Кутузова , Ушакова и Нахимова не сплотились силы для отпора большевикам?


На ваш вопрос уже ответили несколько выше, там где разговор о том почему многие русские быстро стали советиками.
(Добавление)
 Волк пишет:
И из-за колониальных, и из-за территориально-религиозно-этниче ских войн могут случиться революции. Чего в СССР не было.


Привидите пример когда из-за колониальной войны произошла революция.

-----
На финские мины, идут минские финны.(С)"За стенами города воинский клич,
Но в плене, не видя резона,
Стоял до последнего храбрый пскович,
Последний варяг гарнизона"(С)
   Top
Волк
Отправлено: 14 Декабря, 2010 - 18:58:59
ID



майор





Сообщений всего: 1619
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 12




 Чивас пишет:
Привидите пример когда из-за колониальной войны произошла революция.

Например, Арабские завоевания 7-9 вв. Завоевательные войны арабов, начавшиеся в 633 г. вторжением в Месопотамию, Палестину, Сирию. В результате походов были завоеваны огромные территории. Закончились восстаниями из-за военных тягот, были утрачены некоторые земли, усилился сепаратизм отдельных эмиров. В результате эмират распался...
Жакерия 1358г. Восстание французских крестьян, вызванное ростом налогов, грабежами и разрухой в связи со Столетней войной 1337-1453 гг.

-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
   Top
Чивас
Отправлено: 14 Декабря, 2010 - 23:53:32
ID



старший лейтенант





Сообщений всего: 497
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Откуда: Ингерманландия
Репутация: 4




 Волк пишет:
Например, Арабские завоевания 7-9 вв. Завоевательные войны арабов, начавшиеся в 633 г. вторжением в Месопотамию, Палестину, Сирию. В результате походов были завоеваны огромные территории. Закончились восстаниями из-за военных тягот, были утрачены некоторые земли, усилился сепаратизм отдельных эмиров. В результате эмират распался...
Жакерия 1358г. Восстание французских крестьян, вызванное ростом налогов, грабежами и разрухой в связи со Столетней войной 1337-1453 гг.



Первый вопрос который я сразу задам будет:
А где здесь колониальные войны?

-----
На финские мины, идут минские финны.(С)"За стенами города воинский клич,
Но в плене, не видя резона,
Стоял до последнего храбрый пскович,
Последний варяг гарнизона"(С)
   Top
Волк
Отправлено: 15 Декабря, 2010 - 18:37:12
ID



майор





Сообщений всего: 1619
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 12




 Чивас пишет:
А где здесь колониальные войны?

Ознакомьтесь с историями этих войн.

-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
   Top
Чивас
Отправлено: 15 Декабря, 2010 - 18:54:32
ID



старший лейтенант





Сообщений всего: 497
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Откуда: Ингерманландия
Репутация: 4




 Волк пишет:
Ознакомьтесь с историями этих войн.


Вопрос не в этом... Колониальные войны ведутся в целях захвата колонии или против другой страны за обладание конкретной колониией. Колонией же считается географически обособленная от метрополии географическая зона, как правило находящаяся на удалении от метрополии.

Если мне не изменяет память, Столетняя война не как не подпадает под понятие Колониальной войны, со стороны французов тем более.
Это же отностися и к Халифату... Не смотря на мой запущенный географический маразм и плохое знание данного периода, мне все же кажется что указанные территории находились в непосредственной близости от границ Халифата, а проще говоря граничили с ним.

-----
На финские мины, идут минские финны.(С)"За стенами города воинский клич,
Но в плене, не видя резона,
Стоял до последнего храбрый пскович,
Последний варяг гарнизона"(С)
   Top
Волк
Отправлено: 15 Декабря, 2010 - 19:19:18
ID



майор





Сообщений всего: 1619
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 12




 Чивас пишет:
Колонией же считается географически обособленная от метрополии географическая зона, как правило находящаяся на удалении от метрополии.

Необязательно. Любая захваченная, используемая для своих целей страна является колонией.

-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
   Top
Чивас
Отправлено: 15 Декабря, 2010 - 19:24:08
ID



старший лейтенант





Сообщений всего: 497
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Откуда: Ингерманландия
Репутация: 4




 Волк пишет:
Необязательно. Любая захваченная, используемая для своих целей страна является колонией.


Тогда колонией называлась бы почти любая захваченная страна. Вы ошибаетесь, есть достаточно четкое определение колонии и колониальной войны. Примерное определение я привел выше. Можете погуглить если хотите...

-----
На финские мины, идут минские финны.(С)"За стенами города воинский клич,
Но в плене, не видя резона,
Стоял до последнего храбрый пскович,
Последний варяг гарнизона"(С)
   Top
Волк
Отправлено: 15 Декабря, 2010 - 19:28:25
ID



майор





Сообщений всего: 1619
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 12




 Чивас пишет:
Тогда колонией называлась бы почти любая захваченная страна. Вы ошибаетесь, есть достаточно четкое определение колонии и колониальной войны. Примерное определение я привел выше. Можете погуглить если хотите...

Ну, чего далеко искать? Например, Казахстан в свое время был колонией Российской Империи.

-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
   Top
Чивас
Отправлено: 15 Декабря, 2010 - 22:54:21
ID



старший лейтенант





Сообщений всего: 497
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Откуда: Ингерманландия
Репутация: 4




Аргументруйте.

Вот определение колонии БСЭ:

Политическая несамостоятельность, особый правовой статус, как правило отличающийся в худшую сторону от статуса полноценных провинций метрополии;
Географическая обособленность и, в большинстве случаев, отдалённость от метрополии;
Экономическая эксплуатация природных богатств, труда аборигенов в пользу метрополии, что часто приводит к торможению экономического развития, деградации колонии;
Во многих случаях в этническое, религиозное, культурное или иное подобное отличие большинства аборигенов от жителей метрополии, зачастую дающее первым основания считать себя отдельной, самостоятельной общностью;


-----
На финские мины, идут минские финны.(С)"За стенами города воинский клич,
Но в плене, не видя резона,
Стоял до последнего храбрый пскович,
Последний варяг гарнизона"(С)
   Top
Волк
Отправлено: 16 Декабря, 2010 - 00:05:20
ID



майор





Сообщений всего: 1619
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 12




Чивас
Я казахстанец и знаю свою Историю! При колонизации Казахстана русские (царское правительство) выставили гарнизоны по всему побережью богатых рек. Местное население не подпускалось к рекам для ловли рыб, для набора воды. Казаки придумали даже такое мучение для коренного населения: били ножом в какое-нибудь место на теле и в рану заталкивали маленького судачка головой вперед. Понятно, что назад рыба не шла и несчастный гнил заживо. Или же использовали для пытки заднепроходное отверстие... Запрещалась охота в степи, изымался скот. Помню, как старики пересказывали рассказы своих родителей, что по ночам налетали "пьяные русские" и уводили скот (прошу не обижаться!). Потом, в годы Гражданской войны, грабили народ и убивали банды генералов Дутова и Анненкова. Кстати, тут вроде кто-то боготворит белогвардейцев? А далее рассказывали, что с приходом красных стало легче. Правда, по ночам стали приезжать "шапки торчком" (буденновки) и забирать тех, кто помогал белым. Но скот не трогали, открыли побережье. А вы тут приводите БСЭ...

-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
   Top
Чивас
Отправлено: 16 Декабря, 2010 - 00:28:57
ID



старший лейтенант





Сообщений всего: 497
Дата рег-ции: 12.12.2010  
Откуда: Ингерманландия
Репутация: 4




 Волк пишет:
А вы тут приводите БСЭ...


Конечно привожу... И приводить буду дальше. потому как там есть определение колонии. Язычок Радость В данном случае никакой судачек или окунь аргументом не является, вы у зж извините... Казахстан был обычной захваченой и присоедиенной к Империи территорией.

-----
На финские мины, идут минские финны.(С)"За стенами города воинский клич,
Но в плене, не видя резона,
Стоял до последнего храбрый пскович,
Последний варяг гарнизона"(С)
   Top
Волк
Отправлено: 16 Декабря, 2010 - 00:34:14
ID



майор





Сообщений всего: 1619
Дата рег-ции: 11.07.2010  
Репутация: 12




 Чивас пишет:
Конечно привожу... И приводить буду дальше. потому как там есть определение колонии. В данном случае никакой судачек или окунь аргументом не является, вы у зж извините... Казахстан был обычной захваченой и присоедиенной к Империи территорией.

Только, знате ли, в советских источниках, коей является и БСЭ, указывается, что царское правительство проводило политику жестокой колонизации Средней Азии.

-----
Человек страшнее зверя, когда он зверь!
   Top
Страниц (16): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
| Метки: цвет флага, флаг
« Символика, униформа »


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Rambler's Top100
Военно-исторический форум, военный форум, военная история

Powered byExBB