|
Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro
|
 Битва за Мидуэй , или почему японцы проиграли это сражение |
| Поиск в теме | Версия для печати |
 | Xo6ut пишет: Посоветовали друзья, просто не мог найти ответ на один вопрос. Через Яндекс и попал сюда, пока все устраивает.Зарегистрироваться! |
| Lev |
Отправлено: 3 февраля 2010 — 19:52 ID
|
лейтенант
Сообщений всего: 267
Дата рег-ции: 12.01.2010
Репутация: 1
|
Blitz пишет: Все было против японцев
Все это конечно интересно, но а если серьезно...
Ведь по сути, американцам впервые удалось выиграть битву у японцев.
Япония потеряла при Мидуэе четыре авианосца и свыше 250 опытных пилотов. |
| |
|
| Blitz |
Отправлено: 3 февраля 2010 — 20:30 ID
|
Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 36
|
Наверное, первое, что приходит на ум при рассуждении об этой битве - знаменитая провокация - когда американцы без шифра отправили в эфир сообщение о том, что на Мидуэе вышел из строя опреснитель воды. В результате им удалось определить, на что станет целью японской операции.Возможно, это еще одна легенда, которыми изобилует военная история.
Есть также данные о том, что во время штабной игры японцы приняли как вероятный самый оптимистичный прогноз тех повреждений, которые могли получить корабли японского флота во время операции. То есть по ходу игры получалось, что "Акаги" и "Кага" тонут, а при принятии оптимистичного варианта "воскресли" и продолжали бой.
Днем за днем
Острова становятся
Еще зеленее на волнах |
| |
|
| Пластун |
Отправлено: 3 февраля 2010 — 21:02 ID
|
капитан
Сообщений всего: 540
Дата рег-ции: 1.02.2010
Откуда: Україна, Волинь
Репутация: 6
|
Имхо, причин комплекс.
Во-первых, лучше поставленная у американцев разведка(как легендарный взлом кода так и воздушная).
Во-вторых, слабое ПВО японских авианосцев. Понятно, что все наличные истребители были брошены на прикрытие ударных самолетов, но ведь весь "неавианосный" флот практически бездествовал, не организовав ПВО силами эсминцев и крейсеров.
В-третьих, высокие боевые качества гарнизона Мидуэя, в отличии от например Уэйка. 8 устаревших истребителей и горстка солдат смогли отбить атаки японских эсминцев в мае и создать у японцев иллюзию крупных сил на острове.
Ну и на четвертое место я бы поставил везение, хоть и не люблю о нем говорить.
Но в той битве почти все "случайности" были впользу американцев: и поломка катапульты на "Тонэ"(?), и появление пикировщиков над "Кагой" и "Сорю" во время перевооружения, и "заколдованый" "Энтерпрайз", который должен был утонуть второй раз за месяц 
-----
Гей, рід калиновий, гей, стяг малиновий!
Гей, пане підстаршино, піднімай бунчук! |
| |
|
| Destroyer |
Отправлено: 4 февраля 2010 — 09:36 ID
|
старший сержант
Сообщений всего: 151
Дата рег-ции: 29.11.2009
Репутация: 1
|
Artem пишет: ну разместят японцы на Мидуэе свою базу, ПВО, ну самолеты перегонят, ну допустим.
снабжать такую небольшую базу как Мидуэй, не так уж и сложно. снабжали же войска на Гуадалканале.
Artem пишет: что помешает американцам выйти из базы, взять ложный курс, выйти из под наблюдения японцев - всего-то около 700км радиус - после этого можно двигаться куда угодно.
Ничего. но достаточно всего лишь информации о том, что там их нет. Предположим , флот ушел. что он может сделать? какие есть опции у Нимица? (если он конечно сохранит свой пост).
1. Атаковать Мидуэй
2. Предпринять наступательные действия в районе Новой Гвинеи - Соломоновых островов (более чем сомнительно, учитывая слабость в авианосцах после проигранного сражения)
3. Увести корабли в Сан-Диего и дожидаться вступления в строй "эссексов" (что означает полное бездействие флота и господство японии практически на всем океане)(Отредактировано автором: 4 февраля 2010 — 09:48) |
| |
|
| Artem |
Отправлено: 4 февраля 2010 — 09:39 ID
|
лейтенант
Сообщений всего: 266
Дата рег-ции: 15.12.2009
Репутация: 4
|
Destroyer пишет: снабжать такую небольшую базу не так уж и сложно. снабжали же войска на гуадалканале.
Ну тогда можно было захватить Гавайи в 1941-м.
Многие офицеры настаивали на десанте и захвате Гавай, но отказались - из-за снабжения! |
| |
|
| Destroyer |
Отправлено: 4 февраля 2010 — 09:53 ID
|
старший сержант
Сообщений всего: 151
Дата рег-ции: 29.11.2009
Репутация: 1
|
Artem пишет: ну разместят японцы на Мидуэе свою базу, ПВО, ну самолеты перегонят, ну допустим.
А дальше-то что.
Мидуэй нужно было защищать, так как в случае захвата Мидуэй японцы получают возможность действовать на американской коммуникационной линии Датч-Харбор - Перл-Харбор.
(Добавление)
Destroyer пишет: так как в случае захвата Мидуэй японцы получают возможность действовать
Никакой возможности они не получали!
Американцы имели прекрасно оборудованную и хорошо защищенную базу на Гавайях, а японцы получили разрушенный атолл Мидуэй за тысячи километров от ближайшей своей базы.
Амеры могли бы в любой момент захватить Мидуэй обратно. |
| |
|
| Blitz |
Отправлено: 4 февраля 2010 — 16:36 ID
|
Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009
Репутация: 36
|
А если поставить вопрос шире:
Какой вообще у японцев был план войны после Перл-Харбора, Филиппин, Сингапура, на 1942 год? Как они видели себе победу? Капитуляцию американцев в Капитолии? Они реально в это верили?
Выясняется, что в январе 1941 года генштаб Японии получает текст следующего содержания:
"Первая стадия военных действий, и по крайней мере в плане фронтального прорыва, более или менее завершится к середине марта. Возникает вопрос, каков следующий ход: то ли нам атаковать Австралию, то ли Индию, то ли совершить второй рейд на Гавайи, а может быть, нанести предупредительный удар по Советскому союзу. В любом варианте, однако, к середине февраля потребуется подготовить какой-то план".
Понимаете? КАКОЙ-ТО план. Такое ощущение, что ясного плана ведения войны у них не было, а импровизации по ходу - это для джазистов, а не для штабистов! |
| |
|
| Bot |
Отправлено: 28 февраля 2010 — 21:36 ID
|
майор
Сообщений всего: 827
Дата рег-ции: 16.02.2010
Репутация: 13
|
Blitz пишет: 2. Выманить флот США (предположительно находившийся в Перл-Харборе) и начать сражение.
Вторая цель важнее, но по времени сначала следовало захватить аттол.
Японские корабли в основном действовали по ночам что бы не попадать под удары авиации. В какой-то степени им это удавалось. И не стоит забывать, к моменту боев, в которых погибли Хиэй и Киришима, у американцев и японцев взаимный дефицит авианосцев.
У американцев в ходе ряда сражений за Гуадалканал погибли Хорнет и Уосп, Саратога еще на ремонте. Поэтому у в наличии только конвойные авианосцы, самолеты с Гендерсон-Филд и недавно пришедший с ремонта Энтерпрайз.
Его самолеты кстати и участвовали в потоплении Хиэя. Все Эссексы и Индепенденсы еще строятся. |
| |
|
|
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (7): [1] 2 3 4 5 6 7 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 0 (гостей: 0, зарегистрированных: 0) |
|
| Метки: мидуэй атолл мидуэй сражение у мидуэя
|
| « Военная история » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
иван грозный войны, почему пала римская империя, военно исторические фильмы
|
Военно-исторический форум Military » История войн » Военная история (Модератор: Alexis)
