Военно-исторический форум   Military
  Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, история России, военная история.
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории
  Размещение рекламы

 Страниц (10): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец    

> Атлантида: факт или бред?
Kor-a
Отправлено: 13 марта 2012 — 18:18
ID



лейтенант





Сообщений всего: 243
Дата рег-ции: 29.04.2010  
Откуда: Крым
Репутация: 7




Существовала ли на ваш взгляд Атлантида, страна которую описывал еще Платон? Давайте устроим небольшой мозговой штурм.
   Top
Валентин
Отправлено: 13 марта 2012 — 18:52
ID


подполковник





Сообщений всего: 2205
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 14

[+]


Kor-a: а вы историю возникновения этого термина знаете?
   Top
glavstakanovec
Отправлено: 13 марта 2012 — 19:47
ID



майор





Сообщений всего: 1876
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Репутация: 10




 Kor-a пишет:
Существовала ли на ваш взгляд Атлантида
Именно как утонувшее государство, то нет. В случае ее существования остались бы воспоминания не только у Платона и египетских жрецов, но и у других народов. Кроме того, у Платона остров по территории больше всей Ойккумены, а он просто не "утонет" в Атлантическом океане бесследно. Если Атландита и была, то толко как воспоминание о какой-либо местности, в которой египтяне периодически бывали. Это либо Критское государство, пришедшее в упадок после извержения вулкакна на о.Санторин и окончательно уничтоженное в эпоху нашествия народов моря, либо остатки знаний египтян об их плаваниях в земли за Гибралтаром (Канары, возможно, Англия или даже Америка). Недостаток первой версии в географическом расположении Крита. Платон ясно располагает Атлантиду за Гибралтаром. Недостатки второй- отсутствие находок египетского происхождения на упомянутых территориях.
 Валентин пишет:
а вы историю возникновения этого термина знаете?
А подскажите, кстати, если можно, я тоже не в курсе. Если Вы, конечно о термине, а не о легенде.
   Top
Рона пишет: Подполковник из Ген.Штаба Мин. Обороны записал на листке бумаги адрес сайта и порекомендовал зарегистрироваться.
Здесь не только интересные темы, но и хорошие, добрые люди.
Зарегистрироваться!
Blitz
Отправлено: 13 марта 2012 — 20:23
ID









Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 36




По своему замыслу рассказ Платона про Атлантиду стоит в одном ряду с рассказами о таких странах, как Лапуту, Бальнибарби, Лаггнегг, Глаббдобдриб и, разумеется рассказом о стране гуигнгнмов.
А также с песней ВИА "Ария" "Потерянный рай". Улыбка
   Top
glavstakanovec
Отправлено: 13 марта 2012 — 21:12
ID



майор





Сообщений всего: 1876
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Репутация: 10




Blitz: Может быть теория о выдумке Атлантиды Платоном для описания идеального государства и верна, но, с другой стороны, когда-то и Трою считали только легендой.
   Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 13 марта 2012 — 22:53
ID


полковник





Сообщений всего: 8261
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 21




 Kor-a пишет:
Существовала ли на ваш взгляд Атлантида, страна которую описывал еще Платон?

Нашёл интересный материал. Думаю, что это то, что Вам нужно, чтобы немного оживить диспут:
«Начнем с того, что существует два подхода к термину "Атлантида", поэтому необходимо сразу с ними разобраться. Впервые Атлантиду Атлантидой назвал Платон (487-343 гг. до н. э.) в своих диалогах "Тимей" и "Критий". Но предшественники Платона тоже знали о ней, хотя называли эту страну другими именами. Античные авторы под Атлантидой понимали некое государство, которое находилось на одной стадии развития с Грецией, воевало с ней и во время одной из войн погибло в результате грандиозной катастрофы. Однако существует и другое значение термина "Атлантида". В оккультных науках предполагают некую протоцивилизацию, которая предшествовала нашей и погибла в результате целой серии катастроф, последний этап которых прошел около десяти тысяч лет назад. По этому поводу нужно отметить, что у народов самых различных стран, проживающих на разных континентах, существуют представления о каком-то народе, который предшествовал современному человечеству и погиб в результате каких-то мощных катаклизмов. Предания о потопе и землетрясениях имеются и в странах Месопотамии, и в Китае, и у индейцев Америки. Но наиболее интересную информацию о возможной протоцивилизации дают древнеиндийские эпические произведения Махабхарата и Рамайяна. Здесь есть и летательные аппараты - виманы, и оружие, которое можно сравнить, пожалуй, только с ракетным, есть и описания Земли из Космоса. Как все это стало известно людям древности? Откуда столь совершенные представления о мироздании в некоторых религиях Востока? Ведь там есть представления даже о коллапсе. На каком уровне развития находились атланты? По всей вероятности, они стояли на уровне эпохи бронзы. Мощная техника им была просто не нужна, так как атланты частично владели тайной психической энергии, а это, по оккультным наукам, самая мощная энергия по Вселенной. Использование "тайных знаний" и при этом крайне низкое духовное развитие привело Атлантиду к гибели. Крупицы знаний атлантов долго сохранялись в жреческих кругах самых различных народов, но их тщательно оберегали от непосвященных, так как нет ничего страшнее, чем высокие знания, оказавшиеся в распоряжении неподготовленного человека . Катастрофа, погубившая Атлантиду, произошла около десяти тысяч лет назад, вернее, погибла тогда последняя группа атлантов. Почему последняя? Дело в том, что среди оккультистов (например, Е. Блаватская) было распространено мнение, что Атлантида погибла в несколько этапов. Это была мощная цивилизация, весьма многочисленная и распространявшая свое влияние на многие регионы. В течение последнего миллиона лет этот слой человечества постигали ужасные катастрофы. Этим утверждениям вроде бы соответствует целая серия катаклизмов, прокатившихся над Землей. Среди них цепь оледенений и межледниковых периодов. Однако возможна и другая постановка вопроса. Мы можем предположить, что Атлантида погибла, но не на Земле. Сюда же, на Землю, были переправлены остатки людей, которые, оказавшись на новом месте, положили начало новому человечеству. Современная наука не отрицает возможности палеоконтактов…»
http://vedamarket.com.ua/blog/detail/id:29/
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
атлантида.jpg

(Отредактировано автором: 13 марта 2012 — 22:59)

   Top
Валентин
Отправлено: 14 марта 2012 — 06:13
ID


подполковник





Сообщений всего: 2205
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 14

[+]


glavstakanovec: я и имел в виду отрывки в диалогах Платона. по моему мнению, прототипом Атлантиды была катастрофа на Крите. Платон её и использовал как литератор. Примерно то же самое можно сказать и про кинофильмы "Мумии", "Принц Египта" и прочую завлекуху. От того, что там враньё, Древний Египет ведь не исчезает. Так и Платон - взял смутные слухи, чтобы не придирались сообщил о некоем Критии, деду которого в Египте рассказали о катастрофе. Катастрофу, от греха подальше, чтобы не приставали с расспросами, засунул туда, куда греки ещё не плавали, а потом и развил свою идею идеального государства. Людям очень хочется верить, что где-то есть рай, где их нет. Вот ивыдумывают, Атлантиду, Гиперборею, Лемурию. Гондванию вот почему-то не вспоминают - название, наверно, не впечатляет.
   Top
Blitz
Отправлено: 14 марта 2012 — 07:42
ID









Сообщений всего: 3794
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 36




Всем любителям атлантид и прочих лох-несов я очень рекомендую посмотреть сериал "Мистическая планета" с Ли Хартом. Лучшей пародии на источники Ваших познаний я пока не видел.
(Добавление)
 glavstakanovec пишет:
но, с другой стороны, когда-то и Трою считали только легендой.

С третьей стороны кроме Трои имеется еще и Эльдорадо.
Я у тому клоню, что вместо того, чтобы пережевывать Платона изготовляя ходовое научно-популярное жеванное пресс-маше, есть масса тем, ждущих своего исследователя.

Есть полное несоответствие усилий, бумаги, кинопленки и террабайтов инфы, которые затрачены на все это и пустой звук как результат. Если есть желание в чем-то реально покопаться, звоните Сергею Кужугетовичу и отправляйтесь волонтером в Туву. Если далеко, то волонтеры постоянно требуются в Новгороде и Старой Руссе.
   Top
glavstakanovec
Отправлено: 14 марта 2012 — 08:21
ID



майор





Сообщений всего: 1876
Дата рег-ции: 12.01.2012  
Репутация: 10




 Blitz пишет:
С третьей стороны кроме Трои имеется еще и Эльдорадо.
... легенда о котором имеет реалные корни))).
 Blitz пишет:
Я у тому клоню, что вместо того, чтобы пережевывать Платона изготовляя ходовое научно-популярное жеванное пресс-маше, есть масса тем, ждущих своего исследователя.
Ну, во-первых, раз тема поднята вновь, то почему бы и не пожевать? А во-вторых, какая тема в той или иной мере не исследована? Разве что влияние сокращения популяции тушканчиков на миграции монголо-татар))).
   Top
Валентин
Отправлено: 14 марта 2012 — 08:34
ID


подполковник





Сообщений всего: 2205
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 14

[+]


По поводу Трои. Знаете размер этого гигантского города, который десять лет осаждали греки на 1200 кораблях? 80х140 метров! Причем центральную часть занимала площадь и «Дворец Приама» - сарай 20 на 40 метров. При этом в том слое, какой сегодня относят ко времени Троянской войны, действительно обнаружены следы пожара, частичного обрушения стены из сырцового кирпича и 2 (Два!) скелета без признаков смерти от оружия – один был придавлен рухнувшей стеной, второй – на пожарище. Никаких золотых вещей, кроме мелких единичных штучек, ни в одном слое ни до, ни после, ни в самом легендарном троянском слое не найдено. Знаменитый «клад Приама» найден Шлиманом в слое, на 200 лет более древнем, чем троянский. У многих историков он вызывает серьёзные сомнения – слишком разнокалиберные вещи в нём собраны. Не исключается, что Щлиман – ловкий жулик, создавший своё богатство на поставках гнилья в русскую армию во время Крымской войны и аферой с железной дорогой на Кубе, - сшельмовал и здесь – скупил золотые вещи и просто вложил их в тот слой, который считал троянским. Но перепутал.
   Top
Страниц (10): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
| Метки: 
« Древний мир »

> Похожие темы: Атлантида: факт или бред?
Темы Форум Информация о теме Обновление
Секретные материалы Клио
Малоизвестные факты, интересные теории и гипотезы, основанные на реальных событиях.
Военная история Ответов: 23
Автор темы: SolitaryWolf
18 ноября 2011 — 12:05
Автор: Радист
Вторая Мировая война
Здесь будем выкладывать интересные факты о второй мировой войне
Военная история Ответов: 2
Автор темы: antonio7
3 февраля 2012 — 01:30
Автор: Alexis
Солдаты вермахта на службе в РККА/СА
Много писали о хи-ви. А ведь были и обратные факты.
Военная история Ответов: 19
Автор темы: Blitz
8 января 2011 — 01:36
Автор: Володя
За гранью понимания
Невероятные факт
Пикник на обочине Ответов: 62
Автор темы: Рона
15 сентября 2012 — 21:53
Автор: Рона
Лендлиз. Правда и домыслы.
Документы и факты по ленд-лизу. Отношение участников к теме.
Военная история Ответов: 172
Автор темы: Vist
3 июля 2011 — 20:32
Автор: oleg_k111
 


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

лучшие самолеты второй мировой войны, лучшие военные книги, ис 2




Военно-исторический форум, история России, военный форум, военная история


Powered by ExBB FM 1.0 RC1