|
Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro
|
 Япония нападает на СССР в 1941 |
| Поиск в теме | Версия для печати |
Egor  |
Отправлено: 16 августа 2012 — 14:04 ID
|
майор
Сообщений всего: 1912
Дата рег-ции: 22.11.2009
Репутация: 12
|
| foma пишет: К сожалению не могу привести ссылку, но у кого-то в мемуарах вычитал, что вопрос о совместном нападении на СССР обсуждался и японцы заявили, что яп.армия будет готова к нападения не раньше лета 1942 г
Это в реале.. Здесь же мы рассматриваем альтернативную историю, и если япы в 41 году не напали бы на США , то нападение на СССР вполне реально..
-----
моя поездка в Ниццу и Монте-Карло
http://eurotouring.su/ot-niccy-do-monako/ |
|
| |
|
| foma |
Отправлено: 16 августа 2012 — 14:17 ID
|
старший сержант
Сообщений всего: 176
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 1
|
Egor пишет: Это в реале.. Здесь же мы рассматриваем альтернативную историю, и если япы в 41 году не напали бы на США , то нападение на СССР вполне реально.. |
| |
|
| LVZh |
Отправлено: 16 августа 2012 — 14:43 ID
|
майор
Сообщений всего: 919
Дата рег-ции: 31.05.2010
Репутация: 10
|
ПостороннимВилли пишет: Я до сих пор понять не могу почему они у нас Дальний Восток не оттяпали во время гражданской.
Там партизаны зажигали, гнали беляков и интервентов за милую душу, целые армии собирались, хотя собственно КА в Сибири и не отметилась особо. Только потом в 30-х почти всех партизанских командиров в лагеря загнали, а саму гражданскую в Сибири и на Дальнем Востоке не особо вспоминали. По крайне мере в школе, да и в популярных книга х упоминалась разве что Волочаевка. Иногда такое впечателние создавалось, что война на Восточном фронте закончилась выходом к Уралу, Колчак сам себя расстрелял, а японцы с американцами непонятно зачем высадились во Владике, пару лет там погуляли, как в отпуске, особо не представляя, что хотели и уехали домой...
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций |
| |
|
 | Егоза2.0 пишет: На других форумах бывал только "с очень кратким рабочим визитом", поэтому про чужих админов ничего сказать не могу. А наши админы меня вполне устраивают.Зарегистрироваться! |
| Радист |
Отправлено: 16 августа 2012 — 15:22 ID
|
полковник
Сообщений всего: 3506
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
[+]
|
foma пишет: что вопрос о совместном нападении на СССР обсуждался и японцы заявили, что яп.армия будет готова к нападения не раньше лета 1942 г.
Может быть это была отмазка, т.к. они уже приняли в этот момент решение о начале войны с США . Во всяком случае, у СССР не было ВМФ, способного противостоять японским авианосным эскадрам.
Даже если бы японцы ограничились бы захватом крупных морских портов, то это открыло бы им дорогу на Урал, т.к. у РККА остался бы только Транссиб для снабжения, а этого явно недостаточно.
Кроме того, тогда сибирские дивизии были бы связаны японцами и не появились бы в решающий момент под Москвой.(Отредактировано автором: 16 августа 2012 — 15:25)
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| foma |
Отправлено: 16 августа 2012 — 15:53 ID
|
старший сержант
Сообщений всего: 176
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 1
|
Радист пишет: Может быть это была отмазка, Скорее всего да, японцы не хотели быть обезьянкой таскающей каштаны из огня ради немцев.
Радист пишет: Даже если бы японцы ограничились бы захватом крупных морских портов Их еще надо захватить, во Владивостоке от царя говорят укрепления настроены нехилые. Да и при советской власти что-то построили Радист пишет: то это открыло бы им дорогу на Урал Дорогу-то открыло, да только хватило бы на ведение войны и оккупацию (охрану и освоения) Квантунской армии.
Радист пишет: Кроме того, тогда сибирские дивизии были бы связаны японцами и не появились бы в решающий момент под Москвой. Кажется очередной миф, хотя бы потому, что они не могли все появится одновременно " в решающий момент", а поступали по частям и в разное время. Хотя конечно в данной ситуации они бы не появились на сов-герм. фронте и мобилизованные на Д.Востоке и Забайкалье тоже. |
| |
|
| Saddam |
Отправлено: 16 августа 2012 — 15:54 ID
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 386
Дата рег-ции: 5.03.2012
Откуда: г. Братск
Репутация: 3
|
Радист пишет: Кроме того, тогда сибирские дивизии были бы связаны японцами и не появились бы в решающий момент под Москвой
Они и так были связаны в течение войны. 28 % численности советской армии базировалось на дальнем Востоке, сдерживая японцев. И это тогда, когда не хватало войск для обороны на Западе. Появись они под Москвой, Сталинград ом и Курском, война закончилась бы быстрее. Уже за эту " помощь" немцам Японию следовало размазать по стене. |
| |
|
| foma |
Отправлено: 16 августа 2012 — 16:08 ID
|
старший сержант
Сообщений всего: 176
Дата рег-ции: 6.08.2012
Репутация: 1
|
Saddam пишет: Они и так были связаны в течение войны. Это не совсем так, дивизии уходили, но на их месте формировались новые под теми-же номерами |
| |
|
| Saddam |
Отправлено: 16 августа 2012 — 16:12 ID
|
старший лейтенант
Сообщений всего: 386
Дата рег-ции: 5.03.2012
Откуда: г. Братск
Репутация: 3
|
"В летне-осенней кампании 1941 г. из состава Дальневосточного и Забайкальского фронтов Ставка использовала на советско-германском фронте 12 стрелковых, 5 танковых и моторизованную дивизии — в общей сложности свыше 122 тыс. человек, более 2 тыс. орудий и минометов, 2209 легких танков, свыше 12 тыс. автомашин, 1500 тракторов и тягачей."
С 5 декабря 1941 г. по 30 апреля 1942 г. туда были переброшены из состава Забайкальского фронта только две стрелковые дивизии, а из Дальневосточного — кавалерийский полк.
Летом и осенью 1942 г., когда вермахт ожесточенно рвался к Волге и на Кавказ, японское командование вновь приготовилось нанести удар по советской дальневосточной границе. Именно в тот период военные действия его вооруженных сил не отличались активностью ни на Тихом океане, ни в Китае. Между тем наступление немецко-фашистских войск требовало новых резервов. С 1 мая по 19 ноября Ставка перебросила с Дальнего Востока в состав Сталинград ского и Юго-Западного фронтов 10 стрелковых дивизий, на Брянский фронт — 4 стрелковые бригады общей численностью около 150 тыс. человек, свыше 1600 орудий и минометов, большое количество другого вооружения и боевой техники.
Зимой 1942/43 г. с Дальнего Востока в резерв Ставки были переведены только 1 стрелковая и 3 кавалерийские дивизии, 6 гаубичных артиллерийских бригад и 3 минометных полка общей численностью около 35 тыс. человек, 557 орудий и минометов, 32 легких танка и другое вооружение. [185] В 1943 г. с Дальнего Востока на советско-германский фронт были переброшены только 8 гаубичных артиллерийских бригад, сформированных в марте — мае, общей численностью около 9 тыс. человек, более 230 полевых орудий крупных калибров.
Последняя перегруппировка советских войск с Дальнего Востока была осуществлена в период летне-осенней кампании 1944 г. Это были воздушно-десантная бригада и четыре гаубичных артиллерийских полка большой мощности.
За годы войны в резерв Ставки из состава сухопутных войск этой группировки было передислоцировано 39 дивизий, 21 бригада и 10 полков. Их общая численность составила около 402 тыс. человек, свыше 5 тыс. орудий и минометов, более 3300 танков {482}. "
http://www.protown.ru/information/hide/5452.html |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 16 августа 2012 — 16:34 ID
|
полковник
Сообщений всего: 3506
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
[+]
|
foma пишет: Дорогу-то открыло, да только хватило бы на ведение войны и оккупацию (охрану и освоения) Квантунской армии.
Так речь могла бы идти не только о Квантунской армии, а о всех силах, которые Япония задействовала в войне против США .
Большая десантная операция была японцам вполне по силам.
foma пишет: хотя бы потому, что они не могли все появится одновременно " в решающий момент", а поступали по частям и в разное время. Хотя конечно в данной ситуации они бы не появились на сов-герм. фронте и мобилизованные на Д.Востоке и Забайкалье тоже.
Да, согласен, подкрепления шли с лета. Но и с ними немцы разбили 250 дивизий к декабрю 1941. Поэтому и продвигался вермахт не так быстро как планировал.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
|
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (8): « 1 [2] 3 4 5 6 7 8 » |
| Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0) |
|
| Метки:
|
| « Альтернативная История » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
американцы на луне, лучший танк современности, разрывная пуля
|
Военно-исторический форум Military » История войн » Современные конфликты » Альтернативная История 
