Военно-исторический форум   Military Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, история России, военная история.
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории
 Чат на форуме      Помощь      Поиск      Пользователи BanList BanList

 Страниц (5): « 1 2 3 [4] 5 » 
 

> Персональная флудильня Егозы , Не гордости ради, а исключительно возможности безнаказанно "сцепиться" для...
Airborn
Отправлено: 12 Октября, 2011 - 10:38:54
ID



старший лейтенант





Сообщений всего: 467
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 5

[+]


 GraetDane пишет:
Вы там были? Между белыми, конечно черных не любят и это мягко сказано, но в основном это на кухне. Так как в общественном месте, подвести под расовую дискриминацию, могут все что угодно.

Жил. Да с одной стороны вы правильно говорите - на кухне цветных конечно больше поносят. Однако это происходит и на улице: в основном грубит молодежь, подростки на понтах, грубияны среднего возраста - таки знаете суровые парни из сельской так сказать местности (ну и из мегополисов тоже). В Лос-Анжелеса то ли в 2007, то ли в 2008 приняли закон, запрещающий произносить слово ниггер. И в законе оно прописано как N-word. Цветных так достал расизм белых, что они дошли до высших судебных инстанций - это и есть одно из свидетельств того, что цветным частенько приходится что-то слышать о себе.

-----
Vive la republique!
   Top
Волкон
Отправлено: 12 Октября, 2011 - 11:41:44
ID


подполковник





Сообщений всего: 3127
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 17

[+]


А слово" цветные" ещё не под запретом? Разве ж так можно о людях говорить?
   Top
Airborn
Отправлено: 12 Октября, 2011 - 11:49:50
ID



старший лейтенант





Сообщений всего: 467
Дата рег-ции: 10.12.2010  
Репутация: 5

[+]


 Волкон пишет:
А слово" цветные" ещё не под запретом? Разве ж так можно о людях говорить?

А там так и не говорят. Слово использовано чтобы не перечислять.

-----
Vive la republique!
   Top
oleg_k111
Отправлено: 12 Октября, 2011 - 11:53:16
ID


майор





Сообщений всего: 904
Дата рег-ции: 28.02.2011  
Откуда: Петербург
Репутация: 6




 Airborn пишет:
Жил. Да с одной стороны вы правильно говорите - на кухне цветных конечно больше поносят. Однако это происходит и на улице: в основном грубит молодежь, подростки на понтах, грубияны среднего возраста - таки знаете суровые парни из сельской так сказать местности (ну и из мегополисов тоже). В Лос-Анжелеса то ли в 2007, то ли в 2008 приняли закон, запрещающий произносить слово ниггер. И в законе оно прописано как N-word. Цветных так достал расизм белых, что они дошли до высших судебных инстанций - это и есть одно из свидетельств того, что цветным частенько приходится что-то слышать о себе.

Самое интересное, что слово "ниггер" нельзя произносить белым.
А чёрные сами так обращаются друг к другу, сленг у них такой.
И чёрного естественно не привлекут к суду за это слово.
Получается закон писан не для всех.
   Top
GraetDane
Отправлено: 12 Октября, 2011 - 12:29:56
ID



капитан





Сообщений всего: 799
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 3




 Airborn пишет:
Цветных так достал расизм белых, что они дошли до высших судебных инстанций - это и есть одно из свидетельств того, что цветным частенько приходится что-то слышать о себе.
Можно сказать так, а можно сказать, что негры борясь за свои права (за реальные права, где их притесняли) так вошли во вкус, что после получения необходимых прав, они и целые прослойки общества, продолжили бороться и дальше. И теперь существуют некоторые права черных, при которых происходит дискриминация белых. Все начиналось с благих намерений, а закончилось?)))

Несколько похожа сейчас европейская борьба с курением. Тоже начиналась с блага, а теперь превратилась в дискриминацию курильщиков, с принципом – может ты от сигарет и не сдохнешь, но мы тебя доведем до могилы, если ты куришь.
   Top
Волкон
Отправлено: 12 Октября, 2011 - 13:33:55
ID


подполковник





Сообщений всего: 3127
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 17

[+]


Помнится и у нас кто то боролся до революции за свою эмансипацию, а сейчас в их сторону и чихнуть нельзя, и их как то другим словом называли, а теперь за него охо-хо могут дать, и только на кухнях оно и звучит? Подмигивание
   Top
Егоза2.0
Отправлено: 22 Ноября, 2011 - 13:09:21
ID


сержант





Сообщений всего: 36
Дата рег-ции: 21.11.2011  
Репутация: 0




Предлагаю обсудить следующие, весьма интересные (на мой взгляд) суждения:

Волкон:
"Солженицын например говаривал о том что , после операции "Багратион" надо было с немцами заключать Сталин у мир, и не хер было освобождать европию.Кто хочет пускай сами себе добывают свободу самостийную и да помогут им этом англо-амеры..."

LVZh:
"В свое время то же предлагал Кутузов Александру I, но к нему не прислушались, последствия мы знаем...
P.S. Хотя с самим Гитлером (и его близким окружением) я бы мир не заключал, а вот, если бы его скинули к этому моменту, то самое "то", по моему..."

Иными словами - Какова была вероятность сепаратного мира между СССР и Третьим Рейхом, и каковы могли быть его последствия?
   Top
Blitz
Отправлено: 22 Ноября, 2011 - 13:31:34
ID









Сообщений всего: 3521
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 36




Полагаю, нулевая. Для переговоров нужно стабильное положение - хотя бы временное. А статус постоянно менялся, не был фиксированным. Сначала немцы были уверены в успехе, потом русские были уверены в том же.
На этих качелях была одна постоянная величина - такой мир все время был невыгоден одной из сторон.
   Top
Валентин
Отправлено: 22 Ноября, 2011 - 14:01:07
ID


майор





Сообщений всего: 1340
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11

[+][+]


Сталин планировал переговоры с Гитлером о мире. Но болгарский посол, которому предложили быть посредником, отказался. Сталин был согласен отдать Украину, часть Белоруссии и Прибалтику. Но после Сталинград а всякие переговоры уже были исключены. "Чудеса войны читали"? Очень верно сказано. Гитлеру надо было отбросить Россию за Волгу и заключить мир года на два, пока он разделывался с Англией. После этого добивал бы Россию и уже с Тихого океана долбал бы Америку. Сталин , кстати, планировал тоже самое - с противоположным знаком - сесть на Германию и на её плечах ворваться в Европу и в Англию. А потом браться за Америку. Англия и Америка знали, что СССР - это censored в лаптях, но с гранатой, а вот фриц - это был серьёзный грамотный технически и организованный противник. Поэтому решено было помогать СССР - при его победе перед Западом вставал злобный полуграмотный censored, которого легко облапошить. Так и получилось.

(Отредактировано автором: 22 Ноября, 2011 - 14:01:57)

   Top
evgen
Отправлено: 22 Ноября, 2011 - 17:36:17
ID


сержант





Сообщений всего: 33
Дата рег-ции: 8.03.2011  
Репутация: 0




 Валентин пишет:
заключить мир года на два, пока он разделывался с Англией.


Лихо конечно. Только вот.... Интерсно ЧЕМ он мог разделаться с Англией? Битву за Британию Люфтваффе проиграли, флот как бы эт помягше выразиться..... тож не блистал. Высаживаться в Англии не имея господства в воздухе и на море? Немцам исключительно повезло, что ими командовали не Вы. Исключительно.
   Top
SolitaryWolf
Отправлено: 22 Ноября, 2011 - 18:24:11
ID



старший сержант





Сообщений всего: 110
Дата рег-ции: 20.10.2011  
Откуда: Россия
Репутация: 6




 Егоза2.0 пишет:
Иными словами - Какова была вероятность сепаратного мира между СССР и Третьим Рейхом, и каковы могли быть его последствия?

Исключительно мой личный, предвзятый взгляд:
1) Вероятность практически нулевая - после свершившегося нападения на СССР дать противнику возможность оклематься и ударить с новыми силами спустя некоторое время - на это только censored пойдет. В русской военной традиции лежит правило именно адекватного ответа - пришли к нам. разорили столицу - придем МЫ к вам, захватим столицу. Эта ситуация была в войне 1812-1814 гг, она же повторилась и в войне 1941-1945 гг. Мир надо было не заключать, а сохранять после подписания пакта Молотова-Риббентропа, но тогда мозгов не хватило, а позже "потерявши голову по волосам не плачут".

2) Предположим, что сепаратный мир все же заключен. тут возможны два варианта:
а) Гитлер ведет национальную политику и выкидывает союзников из Африки, фашистские войска получают поддержку в Турции и на Ближнем востоке. Иранская английская группировка попадает между молотом и наковальней (немецко-итальяно-турецкими силами с юга и советскими армиями, переброшенными с восточного фронта с севера) и капитулирует. Иран делится не между англичанами и русскими, а между русскими и немцами. Далее немцы закидывают Англию ракетами ФАУ, усиливают оборону береговой линии и концентрируют силы ВМФ на уничтожении боевых кораблей ВМС Британии. США вынуждены высадить экспедиционный корпус в Великобритании - война в Европе приобретает позиционный характер. Если США не решатся долбануть ЯО по Берлину, а Германия в свою очеред не решается начать операцию "Морской лев" то через несколько лет Великобритания вырождается в третьесортное островное государство под протекторатом США (как сейчас Япония), а Германия захватывает Индию, север Африки, делит сферы влияния с СССР в средней Азии. Япония в этом варианте может и не потерпеть поражения, т.к. СССР и Германия могут выступить на стороне этой страны, хотя бы для того, чтобы обезопасить свои собственные интересы от поползновения США. Ну или как вариант СССР нейтрален, а Германия направляет подлождки для торпедирования авианосцев США. В результате Китай будет разделен на независимый (коммунистический) и оккупированный (японский). Германия получит возможность использовать ряд китайских ВМБ в своих интересах. В результате США сидят у себя дома, захватывают тихоокеанский регион и вынуждены защищать Великобританию. Начинется холодная война между США и Германией. СССР и Япония остаются в этой холодной войне нейтральными. Китай со временем станет региональной, но никак не мировой державой.
б) Гитлер ведет антисоветскую политику и продолжает отрабатывать англосакские денежки. Высадка на туманный альбион не проводится. Заключается сепаратный мир между Англией, Германией и США. Союзники разбирают Японию и делят её между собой. Китай полностью становится независимым, т.к. СССР в этом случае вынужден выкинуть японцев из Маньчжурии. В Европе начинается холодная война между Германие, Англией, США с одной стороны и СССР с другой. Скорее всего эта война выльется в горячую фазу как только американцы доставят в Европу ЯО - далее Армагеддон в Европейской части СССР. Повсеместная партизанская война, превращение СССР в аналог нынешнего Афганистана. В случае. если американцы по каким-то причинам не успевают с переброской ЯО в Европу или не находят понимания со стороны союзников (что врят ли) СССР получает передышку и в 1948-1949 году разрабатывает свою ЯБ. Очередное разветвление от ядерного катаклизма в Европе до холодной войны и паритета, но без Варшавского договора и границей по линии раздела Польши. При этом развалится союз Германия - Англия+США, а не СССР, т.к. противоречия между Германией, Францией с одной стороны и Англией с США с другой дадут знать о себе гораздо раньше, чем в том случае, когда образовался нынешний ЕС.

-----
Justitia suum cuique distribuit
   Top
Волкон
Отправлено: 22 Ноября, 2011 - 19:04:05
ID


подполковник





Сообщений всего: 3127
Дата рег-ции: 29.01.2010  
Репутация: 17

[+]


Наилучшим временем для посылки сигнала от Гитлера Сталин у о начале переговоров, на мой взгляд ,была зима 43-44 годов. В этом случае открывался шанс обеим сторонам сохранить лицо и конечно жизни своих солдат.И новую граница между государствами нужно было искать на реках между старой советско-польской границей в 1938 и новой советско-германской в 1940. Линия: Рига-Лида-Пинск-Луцк-Коломыя...- могла бы устроить стороны?
   Top
Blitz
Отправлено: 22 Ноября, 2011 - 19:51:44
ID









Сообщений всего: 3521
Дата рег-ции: 26.11.2009  
Репутация: 36




 SolitaryWolf пишет:
Иранская английская группировка попадает между молотом и наковальней (немецко-итальяно-турецкими силами с юга и советскими армиями, переброшенными с восточного фронта с севера)

Не надо никого перебрасывать. Советские войска уже были в Иране с августа 1941 года.
 SolitaryWolf пишет:
Мир надо было не заключать, а сохранять после подписания пакта Молотова-Риббентропа, но тогда мозгов не хватило

Всеми силами сохраняли.
   Top
Валентин
Отправлено: 22 Ноября, 2011 - 20:02:30
ID


майор





Сообщений всего: 1340
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 11

[+][+]


Надо было готовится к обороне, а не к "малой кровью, сталинскому удару". Финны вон кое-как линию Маннергейма сляпали - и то, сколько мы ковырялись с нею. А имея прочную оборону, можно было и к наступлению готовиться. А то ведь всё вонючая идеология верх брала - прогрессивный пролетарий не может не победить прогнившего капиталиста одним мгновенным ударом.

(Отредактировано автором: 22 Ноября, 2011 - 20:03:19)

   Top
mischuta69
Отправлено: 22 Ноября, 2011 - 20:41:15
ID



подполковник





Сообщений всего: 2170
Дата рег-ции: 1.09.2010  
Откуда: Московская область
Репутация: 10




 Валентин пишет:
Надо было готовится к обороне, а не к "малой кровью, сталинскому удару".

А Ваша фамилия , случайно , не Резун ли? Заминировать и забетонировать всю границу! Даже Тухачевский с его прожектом в 50000 танков отдыхает? Кто ж это делать то всё будет? Горько оплакиваемые Вами заключенные ГУЛАГа? Или же вся страна "как один человек" встанет у бетономешалок.А дальше все по-Райкину десять замесов в смену , двадцать замесов в смену...
   Top
Страниц (5): « 1 2 3 [4] 5 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
| Метки: 
« Пикник на обочине »


> Похожие темы: Персональная флудильня Егозы
Темы Форум Информация о теме Обновление
Тоталитаризм
"Россия в руках урок", - Елена Боннэр.
Политика Ответов: 49
Автор темы: Barsukov
16 Ноября, 2011 - 20:58:57
Автор: SolitaryWolf
Дневник миномётчика
Книга "На огневой позиции" фронтовой дневник миномётчика
Военная история Ответов: 11
Автор темы: СвСт
07 Октября, 2010 - 21:43:25
Автор: Волкон
Сочувствие жертвам террора в Норвегии.
Даже "тепло" относящиеся к террористам страны не защищены от террора?
Политика Ответов: 34
Автор темы: admin
31 Июля, 2011 - 19:24:19
Автор: Штык нож
Маразмы в советской литературе о гражданской войне
(мемуарной,художественной,"документальной")
Военная история Ответов: 103
Автор темы: daggervad
03 Мая, 2011 - 21:21:06
Автор: daggervad
Норманнизм
Перенесено из темы "Истинная религия славян"
Средние века Ответов: 190
Автор темы: Blitz
22 Июля, 2011 - 17:15:30
Автор: Валентин
 

Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 




Rambler's Top100
Военно-исторический форум, военный форум, военная история

Powered byExBB