|
Форум с возможностью создавать темы и отвечать на сообщения
находится по адресу http://istorya.pro
|
 Россия, руки за спину! , сравнительный анализ причин 1 мировой войны и |
| Поиск в теме | Версия для печати |
| holgert |
Отправлено: 28 декабря 2011 — 01:26 ID
|
сержант
Сообщений всего: 54
Дата рег-ции: 28.12.2011
Репутация: 0
|
|
| Олег Малашенко, Гродно
К заключениям, высказанным мною в этом очерке можно отнестись как к очередному переписыванию истории, а можно, как к уточнению. Но в обоих случаях накануне неумолимо надвигающегося столетия 1 Мировой войны эти заключения учесть, нам кажется, стоит.
РОССИЯ, РУКИ ЗА СПИНУ!
Эпиграф
«Когда удумывают покроить карту Европы, только тогда им союз с Россией и нужен».
Евгения Монтихо
Неподалеку от Гродно, почти у самой границы, выветриваются ветрами, вымываются дождями форты, построенные перед I Мировой войной. Тяжелые, мощные, длинные, дорогущие. Самый удобный для посещения – Наумовичский. Назван так, видимо, не зря. Здесь можно посидеть в тишине и подумать. А думается здесь хорошо…
---------------_____------------ -
На свете есть люди, которые любят таскать каштаны из огня чужими руками. Пример в «Ревизоре». Изголодавшийся Хлестаков гонит слугу-Осипа к хозяину гостиницы добыть еду. Пронырливый Осип пытается увильнуть, понимая, что получит два раза по лбу: за наглость -- от хозяина гостиницы и за невыполнение приказа -- от Хлестакова. Но Хлестаков неумолим. Однако Осип находит абсолютно «научный» выход из положения…
Смысл этой гоголевской коллизии просматривается в военных взаимоотношениях России и Франции во второй половине 19-го века и накануне I Мировой войны, где Хлестаковым была Франция, активно подталкивавшая Россию сунуть руки в огонь.
Чем эти две ситуации отличались?
Причины I Мировой обычно комментируют так: «К ней привели глубокие экономические противоречия, сложившиеся между странами Антанты и Тройственного союза к началу 1914 года, поводом же стали выстрелы Гаврилы Принципа в Сараево».
Из комментария вытекает: ранее глубоких противоречий и провоцирующих моментов между государствами Европы не наблюдалось.
Наблюдались. И еще какие артезианские. А вот войн, в которые втягивались страны, не имея на то даже мизерной потребности, не случалось. Был лишь один пример – совершенно ненужное для России участие в 1 Мировой войне на стороне Франции. Ей бы в сторонке постоять, ан нет!
Все произошло на коммерческой основе.
В 1892 год. Российский император Александр III занял у французов денег, за что подписал военную конвенцию с Францией. Вот ее первая статья: «Если Франция подвергнется нападению Германии или Италии, то Россия употребит все свои наличные силы для нападения на Германию». Участвовать в этой судьбоносной продаже войск должно было 800 000 российских военнослужащих, которые на 15 день от начала мобилизации обязаны были ударить в тыл германцам и гибнуть за интересы Франции. 1 августа 1914 года русско-французская Конвенция 1892-го сработала...
О тогдашних франко-русских отношениях написано много чего. Но по сей день не сказано прямо: Франция умышленно втянула Россию в войну за свои интересы. Вступать в войну с Германией России не было смысла. Она сунула руки в огонь исключительно по недоумию Александра III. Не будь той Конвенции, то выстрелов Гаврилы Принципа в Сараево никто б не услышал.
Теперь опустимся в колодец истории до стыка, на котором хлестаковщина не прошла.
Мало кому известно, что «душевные» попытки Франции нахватать каштанов руками России из огня начались еще в 50-70 годы 19 века. Вопрос: почему тогда Россия прятала свои руки за спину?
Разберемся.
2 декабря 1852 года. Луи Бонапарт становится последним императором Франции, назвав себя Наполеон ом III.
Прошло несколько лет. Позади Крымская война, запрет для России иметь флот в Черном море, смерть Николая I и приход на престол Александра II.
Франция для Александра была симпатичным государством. В 1859 году между ним и Луи и был заключен тайный союз: Франция поклялась радикально поддержать российские требования об отмене "нейтрализации" Черного моря, Александр же пообещал Франции свою безучастность в случае ее выступления против Австрии. «Мы вместе достаточно сильны, чтобы заставить плясать по нашей дудке всю остальную Европу и, стало быть, и весь мир!», – заверял Наполеон III великого князя Константина Николаевича, родного брата Александра. Ох, как была права Евгения Монтихо, жена Луи, которая шушукнула российскому послу П.Д. Киселеву гениальную фразу, которую я вынес в эпиграф.
Результат: Луи громит австрийцев, завоевывает Савойю, Ниццу и… показывает Санкт-Петербургу огромный кукиш: мол, а флота на Черном море вам не видать!
В общем, жаргонно говоря, Александра хамски «кинули»!
Но ему хватило урока. И Луи вскоре понял, что перед ним уже не субъективный идеалист-Николай, влезший в Крымскую войну за «святые места» по советам авантюристов от православия, а монарх, умеющий делать выводы.
Тут подоспело польское восстание 1863 года. События разрывают Луи на части. С одной стороны он активно поддерживает повстанцев Зигмунда Сераковского, готовится стать во главе европейской коалиции для военного вторжения в Россию. С другой -- вдруг ощущает, что за его спиной как-то странно копошится Бисмарк, исподтишка сколачивая германские лоскуты в единую империю. Прикинув, что важнее, Луи вынужден сказать представителю польской диаспоры во Франции нервную фразу: «Мне позарез нужна Россия. И не нужно пробуждать моего нерасположения к ней!» Более того, когда Иосиф Бонапарт (принц Наполеон ) заявил в сенате «Я не хочу с Россией войны, но и мира с ней я тоже не хочу», Луи жестко отчитал его: «Сенат не клуб! Во время своего последнего выступления ты нанес ущерб моим хорошим отношениям с Россией».
Через год в Европе интерес к польскому вопросу угас. Но Луи еще острее ощущает антифранцузское дыхание Бисмарка. 16 июля 1867 Александр получает от него плутоватое письмо: «Да пусть Германия на здоровье объединяется, но… в виде двух государств -- южной конфедерации и северной, Австрия же должна жить сама по себе. В этом вопросе интересы России и Франции полностью совпадают. Мы оба не должны соглашаться, чтобы вся Германия оказалась под одним скипетром».
Наученный мякинкой 1859 года, Александр оставляет на полях письма пометку: «  !»
Тот же 1867 год. Май. Международная выставка в Париже. Луи в ужасе от успехов Бисмарка! Он подобострастно приглашает Александра «посмотреть достижения», пытается уговорить его положить предел поползновениям железного канцлера, уговаривает стать на сторону Франции и вместе хозяйничать в Европе. А Александр требует одного: прекращения «нейтрализации» Черного моря, случившегося по прямой вине Луи.
Луи мнется.
Бисмарк действует.
Накануне становления Германии, как новой империи, Наполеон III в отчаянии пытается сделать Россию хотя бы нейтральной в грядущем военном конфликте с немцами. Новому послу Франции в России генералу Флери поручено убедить Александра II в соблюдении хотя бы нейтралитета, когда начнется франко-прусская война. Из Санкт-Петербурга согласно кивают: « Отлично, нейтралитет так нейтралитет!»
Франко-Прусская война началась 19 июля 1870 года. Через полтора месяца прусская армия меньше, чем за сутки «опустила» Седан. Наполеон III, находившийся в крепости, сдался в плен, отправив прусскому королю Вильгельму I письмо, в котором были и такие слова: "… я хотел, но в силу обстоятельств не смог пасть в бою, и теперь мне остается лишь вручить свою шпагу Вашему Величеству».
А в январе 1871 года Лондонская конференция отменила антирусские статьи трактата 1856 года, запрещавшие России держать свой флот в Черном море. Это означает, что в начале второй половины 19 века Российская империя без единого выстрела восстановила все, что потеряла в результате Крымской войны.
Эта история убеждает одном: иногда, хоть и крайне редко, российские правители поступали мудро…
---------_____---------
Почтенный читатель! Если ты вдруг окажешься в Санкт-Петербурге, сходи в Александро-Невскую лавру, найди там место упокоения Николая Петровича Михневича, выдающегося русско-советского теоретика военного искусства. Постой перед ним, склонив голову в почтении. Его гениальность проявилась в пророческом взгляде на отношение России к военным конфликтам других стран. Суть можно изложить так. Россия, как и любое государство, имеет полное право с самых высоких трибун в любых децибелах осуждать или одобрять чьи-то действия в военных конфликтах, но вмешиваться в эти конфликты России противопоказано. Россия в военных конфликтах не должна иметь союзников. Союзники, будут избегать боев, стараться не подставлять свои войска под удар, стягивать одеяло победы на себя, и, в конце концов, отблагодарят российского солдата, павшего за их интересы, в лучшем случае равнодушием.
Франко-прусская война показала, что политика нейтралитета по отношению к чужим войнам – беспроигрышная лотерея, в ней или останешься при своих, или что-то выиграешь, а третьего – не дано.I Мировая война дала противоположный урок: военное вмешательство России в войну за чужие интересы чреваты очередным крахом российского государства любой формы правления. Сегодня относительно сдержанное отношение к военным конфликтам, происходящим в мире, порождает у знающих людей надежду, что этот взгляд Н.П. Михневича наконец-то начал играть в русской истории свою великую роль!
ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Читатель вправе спросить: «Хорошо, с Наполеон ом III, Александром II и Александром III мы разобрались. А куда делся Осип?»
Никуда. С 1991 года и по сей день, в силу удачно сложившихся для него обстоятельств, Осип, как и прежде, слуга...
---------______-------- |
|
| |
|
 | Alexis пишет: Искал информацию про подпольную организацию. Зашёл на сайт, а выйти уже не могу. Информацию, которую искал так и не нашёл, но нашёл гораздо больше - отличный форум, интересные дискуссии и дебаты и масса новой и интересной информации. На майские собираюсь ехать садить картошку. Не представляю, как буду там все эти дни без форума.Зарегистрироваться! |
| Airborn |
Отправлено: 28 декабря 2011 — 12:48 ID
|
майор
Сообщений всего: 998
Дата рег-ции: 10.12.2010
Репутация: 2
|
holgert пишет: Причины I Мировой обычно комментируют так: «К ней привели глубокие экономические противоречия, сложившиеся между странами Антанты и Тройственного союза к началу 1914 года, поводом же стали выстрелы Гаврилы Принципа в Сараево».
Из комментария вытекает: ранее глубоких противоречий и провоцирующих моментов между государствами Европы не наблюдалось.
Конечно наблюдались и приводили к не менее кровавым и долгим войнам.
holgert пишет: 1 августа 1914 года русско-французская Конвенция 1892-го сработала...
Странно что вы "забыли" указать и симметричную сторону конвенции, по которой Франция вступает в войну при нападении на Россию.
holgert пишет: Вступать в войну с Германией России не было смысла.
Согласен. Надо дистанцироваться от войн. Однако беда в том, что колониальное государство априори старается не упустить момента прихватить территорий.
holgert пишет: Это означает, что в начале второй половины 19 века Российская империя без единого выстрела восстановила все, что потеряла в результате Крымской войны.
Надо признаться что этому поспособствовало поражение Франции..
-----
Vive la republique! |
| |
|
| Чивас |
Отправлено: 3 января 2012 — 23:52 ID
|
майор
Сообщений всего: 925
Дата рег-ции: 12.12.2010
Откуда: Ингерманландия
Репутация: 7
|
holgert пишет: В 1892 год. Российский император Александр III занял у французов денег, за что подписал военную конвенцию с Францией. Вот ее первая статья: «Если Франция подвергнется нападению Германии или Италии, то Россия употребит все свои наличные силы для нападения на Германию». Участвовать в этой судьбоносной продаже войск должно было 800 000 российских военнослужащих, которые на 15 день от начала мобилизации обязаны были ударить в тыл германцам и гибнуть за интересы Франции. 1 августа 1914 года русско-французская Конвенция 1892-го сработала...
Опять- двадцать пять...  Мне честно говоря вот этот бред про продажу А II русских солдат читать уже надоело. Поймите, джентльмены, бред сказанный многократно и даже разными участниками форума правдой все равно не станет. 
1) Разлад между РИ и двумя германскими гос-ми произошел задолго до 1892 года, был по-сути инициирован немцами. что естественно заставило РИ искать других союзников.
2) Вступление РИ в ПМВ никак не связано с ден. долгом перед Францией, у РИ были свои, конкретные цели в даннгой войне.
-----
На финские мины, идут минские финны.(С)"За стенами города воинский клич,
Но в плене, не видя резона,
Стоял до последнего храбрый пскович,
Последний варяг гарнизона"(С) |
| |
|
| Чивас |
Отправлено: 4 января 2012 — 00:18 ID
|
майор
Сообщений всего: 925
Дата рег-ции: 12.12.2010
Откуда: Ингерманландия
Репутация: 7
|
holgert пишет: Очень вас прошу, сообщите хотя бы одном источнике, где про это вы читали?
А ведь не сообщите!
Вы вопрос сначала правильно задайте, а то вообще не понятно что вы спрашиваете.
holgert пишет:
Это уже интересно: назовите хотя бы одну. А ведь не назовете!
Глупость какая.... Вы что-нибудь про Вопрос о Проливах слышали? Почитайте он правда сильно растянут во времени и придется прочитать много вумных книжек, но, уверяю вас, это того стоит.
-----
На финские мины, идут минские финны.(С)"За стенами города воинский клич,
Но в плене, не видя резона,
Стоял до последнего храбрый пскович,
Последний варяг гарнизона"(С) |
| |
|
| holgert |
Отправлено: 4 января 2012 — 00:25 ID
|
сержант
Сообщений всего: 54
Дата рег-ции: 28.12.2011
Репутация: 0
|
Чивас пишет: holgert пишет: Очень вас прошу, сообщите хотя бы одном источнике, где про это вы читали?
А ведь не сообщите!
Вы вопрос сначала правильно задайте, а то вообще не понятно что вы спрашиваете.
holgert пишет:
Это уже интересно: назовите хотя бы одну. А ведь не назовете!
Глупость какая.... Вы что-нибудь про Вопрос о Проливах слышали? Почитайте он правда сильно растянут во времени и придется прочитать много вумных книжек, но, уверяю вас, это того стоит.
Я был уверен, что не ответите. Подтвердилось.
(Добавление)
holgert пишет: Чивас пишет: holgert пишет: Очень вас прошу, сообщите хотя бы одном источнике, где про это вы читали?
А ведь не сообщите!
Вы вопрос сначала правильно задайте, а то вообще не понятно что вы спрашиваете.
holgert пишет:
Это уже интересно: назовите хотя бы одну. А ведь не назовете!
Глупость какая.... Вы что-нибудь про Вопрос о Проливах слышали? Почитайте он правда сильно растянут во времени и придется прочитать много вумных книжек, но, уверяю вас, это того стоит.
Я был уверен, что не ответите. Подтвердилось.
Касаемо проливов, то тут есть очерк "Кое-что новенькое о русофобии". Там о "ваших" проливах сказано коротко и ясно. |
| |
|
| Чивас |
Отправлено: 4 января 2012 — 00:51 ID
|
майор
Сообщений всего: 925
Дата рег-ции: 12.12.2010
Откуда: Ингерманландия
Репутация: 7
|
holgert пишет: Касаемо проливов, то тут есть очерк "Кое-что новенькое о русофобии". Там о "ваших" проливах сказано коротко и ясно.
Юноша, в приведенном вами отрывке о Проливах, толком ничего не сказано, и уж тем более о том как данный вопрос относиться к ПМВ. В место того чтобы наобум выкладывать на форуме статьи разных известных и не очень авторов, вы бы сначала хоть чуть чуть сами изучили вопрос которго касается та или иная статья. holgert пишет: Я был уверен, что не ответите. Подтвердилось.
Вот ваш ворос:
holgert пишет: Очень вас прошу, сообщите хотя бы одном источнике, где про это вы читали?
Про что про ЭТО ? Вы вообще русский или почему? 
-----
На финские мины, идут минские финны.(С)"За стенами города воинский клич,
Но в плене, не видя резона,
Стоял до последнего храбрый пскович,
Последний варяг гарнизона"(С) |
| |
|
| holgert |
Отправлено: 4 января 2012 — 01:09 ID
|
сержант
Сообщений всего: 54
Дата рег-ции: 28.12.2011
Репутация: 0
|
Чивас пишет: Про что про ЭТО ? Вы вообще русский или почему?
А мне увиделось и довольно отчетливо, что у вас с русским языком непорядок даже в этом посте. Обратите внимание на свои же слова ("Вы вообще русский или почему?"
В предложении из пяти слов -- две синтаксические ошибки. Что касается стилистической, то она равны по смыслу "копать траншею отсюда и до обеда". Вы, видимо, один из тех, кто дает материал врагам нашей армии для создания о ней анекдотов. Поинтересуюсь, где вы служите... Это не трудно.
(Добавление)
Чивас пишет: Мне честно говоря вот этот бред про продажу А II русских солдат читать уже надоело.
Вот про это и спрашиваю: где читали, приведите хотя бы один источник. Не увиливайте! |
| |
|
| Чивас |
Отправлено: 4 января 2012 — 02:04 ID
|
майор
Сообщений всего: 925
Дата рег-ции: 12.12.2010
Откуда: Ингерманландия
Репутация: 7
|
holgert пишет: А мне увиделось и довольно отчетливо, что у вас с русским языком непорядок даже в этом посте. Обратите внимание на свои же слова ("Вы вообще русский или почему?"
Да. это вы меня здорово подловили  А ну признавайся сколько вам лет отроду, юноша?
holgert пишет: Чивас пишет:
Мне честно говоря вот этот бред про продажу А II русских солдат читать уже надоело.
Вот про это и спрашиваю: где читали, приведите хотя бы один источник. Не увиливайте!
А, так в вы, в таком юном возрасте уже и склерозом страдаете...
Так я вам напомню где я это читал:
holgert пишет: В 1892 год. Российский император Александр III занял у французов денег, за что подписал военную конвенцию с Францией. Вот ее первая статья: «Если Франция подвергнется нападению Германии или Италии, то Россия употребит все свои наличные силы для нападения на Германию». Участвовать в этой судьбоносной продаже войск должно было 800 000 российских военнослужащих,
Кстати, аналогичным термином ( продажа русских солдат) уже пользовались на этом форуме рассуждая о причинах участия РИ в ПМВ, вспоминая долги перед Западом. Пришлось их разубеждать в этом... Ваша статья (если она, конечно ваша) возможно неплоха с литературной точки зрения ( это не мне судить), но абсолютно несостоятельна с исторической. Вы уж извините что я так жестко, но займитесь лучше "фэнтези", это избавит вас от необходимости читать серьезные исследования ( занятие, видимо, не шибко вами любимое) в области истории.(Отредактировано автором: 4 января 2012 — 02:24)
-----
На финские мины, идут минские финны.(С)"За стенами города воинский клич,
Но в плене, не видя резона,
Стоял до последнего храбрый пскович,
Последний варяг гарнизона"(С) |
| |
|
| holgert |
Отправлено: 4 января 2012 — 02:43 ID
|
сержант
Сообщений всего: 54
Дата рег-ции: 28.12.2011
Репутация: 0
|
Чивас пишет: А, так в вы, в таком юном возрасте уже и склерозом страдаете...
Так я вам напомню где я это читал:
holgert пишет:
В 1892 год. Российский император Александр III занял у французов денег, за что подписал военную конвенцию с Францией. Вот ее первая статья: «Если Франция подвергнется нападению Германии или Италии, то Россия употребит все свои наличные силы для нападения на Германию». Участвовать в этой судьбоносной продаже войск должно было 800 000 российских военнослужащих,
Вот и все стало на свои места: значит читали только здесь.
Советую вам начать активно читать басни Крылова. Уверяю вас: в высшей степени полезное чтение... |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 4 января 2012 — 11:05 ID
|
полковник
Сообщений всего: 5507
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 25
[+]
|
Всё началось с "кошмара коалиции". Для любой страны остаться "вдруг" без весомых союзников это кошмар! Вспоминаем 1812 год, для России. 1813-14 для Франции. Потом накатывается 1854 опять же для нас. 1870 для Франции. Подходим к 1913-у.И.... предполагаем что Россия ни в одной из коалиций не состоит, этак и вашим и нашим.Австрия спокойно глотает Сербию-ну и хрен с ней! Далее Германия воодушевлённая таким пищеварением своего союзника, прёт на Францию пусть даже состоящую в союзе с Англией. Кажется мне, что план "Шлиффена" с корпусами 8 -й армии увенчается успехом. В русских кругах оторопь...."Хорошо воюют германцы!"... Проходит год, два, Англия укрылась на острове, немцам её не достать ... Англицкие дипломаты-масоны будоражат наших элитных масонов на предмет немецкой нетерпимой гегемонии в Европе ....и мире. В свою очередь венские и берлинские опять же масоны-финансисты ротшироиды готовят удар по Англии через труп России.
Приходит 191..год, он же 1941-й! Австро-Венгрия, Румыния, Италия, Турция, во главе с Германией вторгаются в пределы ещё не СССР а Российской Империи.
Тут то их уже ждут наши геволюционеры .....  Какой сценарий хуже или лучше? |
| |
|
| Радист |
Отправлено: 4 января 2012 — 11:33 ID
|
подполковник
Сообщений всего: 3392
Дата рег-ции: 31.10.2011
Репутация: 11
[+]
|
Волкон пишет: Какой сценарий хуже или лучше?
А возможен и такой вариант без участия РИ в ПМВ.
Германия берёт Париж, но на этом война не заканчивается, хотя Франции и АНглии приходится всё труднее и труднее. Затем в войну всупают США, и баланс сил восстанавливается. Они долго и упорно колошматят друг-друга. В конце-концов кто-то всё-таки побеждает (не важно даже кто), но ВСЕ страны к концу войны полностью обескрвлены.
В это время в РИ продолжаются реформы, прошленное производство быстро растёт (особенно на военных поставках для воюющих стран), сельское хозяйство после столыпинских реформ в расцвете, РИ обеспечивает совей продукцией всю голодную Европу. К моменту завершения войны РИ становится государством N1 в мире по мощи экономики и по военным силам, которые она сохранила и накопила.
В РИ переезжают жить наиболее талантливые учёные (в Европе голодно, нет денег, не до науки), РИ становится лидером в ядерной физике и к 1940 году уже имеет ядерное оружие.
-----
Disclaimer: This message does not reflect the thoughts or opinions of either myself, my company, my friends, or alter ego; all rights reserved; you may distribute this message freely but you may not make a profit from it; terms are subject to change without notice. |
| |
|
| Чивас |
Отправлено: 4 января 2012 — 11:39 ID
|
майор
Сообщений всего: 925
Дата рег-ции: 12.12.2010
Откуда: Ингерманландия
Репутация: 7
|
holgert пишет: Советую вам начать активно читать басни Крылова.
Зачем? Есть же ваши статейки...
Волкон пишет: Всё началось с "кошмара коалиции". Для любой страны остаться "вдруг" без весомых союзников это кошмар! Вспоминаем 1812 год, для России. 1813-14 для Франции. Потом накатывается 1854 опять же для нас. 1870 для Франции. Подходим к 1913-у.И.... предполагаем что Россия ни в одной из коалиций не состоит, этак и вашим и нашим.Австрия спокойно глотает Сербию-ну и хрен с ней! Далее Германия воодушевлённая таким пищеварением своего союзника, прёт на Францию пусть даже состоящую в союзе с Англией. Кажется мне, что план "Шлиффена" с корпусами 8 -й армии увенчается успехом.
В общем, наверное, где-то так. Стоит заметить что в 1812-м у РИ все же были союзники, один явный ( Англия) и пару тайных. А вот в 1854, действительно Россия осталась по сути без союзников вообще, если не считать дружественного нейтралитета Штатов. Да, вполне, один из вероятных сценариев.... Кстати, Волкон, если не ошибаюсь, когда то давно вы тоже поддерживали мнение о продаже русских солдат А III? Если да, то рад что оценив реальные факты вы сделали правильные выводы.
-----
На финские мины, идут минские финны.(С)"За стенами города воинский клич,
Но в плене, не видя резона,
Стоял до последнего храбрый пскович,
Последний варяг гарнизона"(С) |
| |
|
| Волкон |
Отправлено: 4 января 2012 — 11:53 ID
|
полковник
Сообщений всего: 5507
Дата рег-ции: 29.01.2010
Репутация: 25
[+]
|
Радист пишет: Германия берёт Париж, но на этом война не заканчивается, хотя Франции и АНглии приходится всё труднее и труднее. Затем в войну всупают США, и баланс сил восстанавливается. Они долго и упорно колошматят друг-друга. В конце-концов кто-то всё-таки побеждает (не важно даже кто), но ВСЕ страны к концу войны полностью обескрвлены Прям любому Сталин исту бальзам на душу льёте. Именно так а не иначе мыслил наш правоверный спустя 20 лет после вашей альтернативной ПМВ. Радист пишет: В это время в РИ продолжаются реформы, прошленное производство быстро растёт (особенно на военных поставках для воюющих стран), сельское хозяйство после столыпинских реформ в расцвете, РИ обеспечивает совей продукцией всю голодную Европу. К моменту завершения войны РИ становится государством N1 в мире по мощи экономики и по военным силам, которые она сохранила и накопила. Вот, вот яж вам говорю,что не надо делить РИ и СССР названия разные, а люди в них ваши и мои предки одни. И вовсе не инопланетяне те советские люди. |
| |
|
| Чивас |
Отправлено: 4 января 2012 — 12:00 ID
|
майор
Сообщений всего: 925
Дата рег-ции: 12.12.2010
Откуда: Ингерманландия
Репутация: 7
|
Радист пишет: Германия берёт Париж, но на этом война не заканчивается, хотя Франции и АНглии приходится всё труднее и труднее. Затем в войну всупают США, и баланс сил восстанавливается. Они долго и упорно колошматят друг-друга. В конце-концов кто-то всё-таки побеждает (не важно даже кто), но ВСЕ страны к концу войны полностью обескрвлены.
Взятие Парижа, по сути являлось бы окончанием активной фазы войны на Западе.
США в 14-ом, 15 -ом и даже 16 -ом не готовы были начать войну, альбионцы свалили бы к себе на остров, а Германия вместе с Австрией и Турцией обрушилась бы на Россию. Не забудьте, что при взятии Парижа, Италия бы тоже заткнулась и молчала бы в тряпочку.
"-[b] Дети! Немецкий крестьянин зачастую не имеет клочка земли, чтобы
посадить для себя картофель. Он доходит до того, что сажает картофель на
крыше своего дома. А у многих русских помещиков земли больше, чем у
баварского короля. Не забудьте, что через четверть века вас будет двести
миллионов,"[/b]
Вам это ничего не напоминает? После этого есть у кого-нибудь иллюзии относительно союза с Германией?
-----
На финские мины, идут минские финны.(С)"За стенами города воинский клич,
Но в плене, не видя резона,
Стоял до последнего храбрый пскович,
Последний варяг гарнизона"(С) |
| |
|
|
|
|
| Поиск в теме | Версия для печати |
| Страниц (10): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 » В конец |
| Сейчас эту тему просматривают: 0 (гостей: 0, зарегистрированных: 0) |
|
| Метки: Луи Бонапарт
|
| « Военная история » |
Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
|
   |
гитлер шизофреник, современные военные конфликты, военные фильмы смерш
|
Военно-исторический форум Military » История войн » Военная история (Модератор: Alexis)
