Предположим что     адмирал Витгефт  не погиб от снаряда,       эскадра  хоть  и  побитая всласть,  но сумела  вырваться    и благополучно      пришла  во Владивосток.      Убитых с честью   похоронили,     раненым оказана медицинская помощь,    корабли срочно    ставят в ремонт,  насколько  это возможно..
 Что дальше?   Ваше видение  дальнейшего хода войны,   учитывая что    корабли в целом   боеспособны..
    
        1. Egor - 24 июля 2012 — 01:26 - перейти к сообщению
    
    
        2. Saddam - 24 июля 2012 — 04:44 - перейти к сообщению
    
     Egor пишет:
Что дальше? Ваше видение дальнейшего хода войны, учитывая что корабли в целом боеспособны..
Порт-Артур берется быстрее. Японцы убираются из Желтого моря, боевые действия ведутся вблизи Владивостока.
        3. ПостороннимВилли - 24 июля 2012 — 06:22 - перейти к сообщению
    
     Saddam пишет:
Порт-Артур берется быстрее. Японцы убираются из Желтого моря, боевые действия ведутся вблизи Владивостока.
И Революция 1905 года побеждает
 
    
        4. glavstakanovec - 24 июля 2012 — 09:08 - перейти к сообщению
    
     ПостороннимВилли пишет:
И Революция 1905 года побеждает
 Как раз наоборот. 2ТОЭ соединяется с 1ТОЭ где-то в марте, разбивают японцев на море, держат коммуникации, оставляя сухопутные силы японцев без подкреплений.
    
        5. neon - 24 июля 2012 — 10:45 - перейти к сообщению
    
     Egor пишет:
Предположим что адмирал Витгефт не погиб от снаряда, эскадра хоть и побитая всласть, но сумела вырваться и благополучно пришла во Владивосток. 
Вы делаете предположение не в точки бифуркации, не в точке разветвления, поэтому предположение сразу запредельное.
Эскадра не имела решимости пробиться и Витгефт в этом плане был главным идеологом "пораженчества", если бы он остался жив, то вероятно его остановило бы что-то еще - плотность огня, или тяжелое попадание в его корабль, но это обязательно бы произошло. Заметьте, пассивное ожидание 2ТОЭ было единственной стратегией руководства флота.
        6. glavstakanovec - 24 июля 2012 — 10:52 - перейти к сообщению
    
     neon пишет:
не в точке разветвления
 Почему? Выход из строя Цесаревича и сигнал "адмирал передает командование" (а не гибель Витгефта) и есть поворотное событие того боя. А может, и всей войны.
    
        7. neon - 24 июля 2012 — 11:49 - перейти к сообщению
    
     glavstakanovec пишет:
Почему? Выход из строя Цесаревича и сигнал "адмирал передает командование" (а не гибель Витгефта) и есть поворотное событие того боя. А может, и всей войны
Мы сейчас расматриваем ситуацию Витгефт жив, но как и раньше считает прорыв во Владивосток несбыточным.
        8. glavstakanovec - 24 июля 2012 — 11:54 - перейти к сообщению
    
    
        neon, это понятно. Но при всем неверии в прорыв Витгефта сам ход боя опроверг его сомнения. Думаю, при альтернативном раскладе, даже если 1ТОЭ потеряла бы 1-2 ЭБРа прорыв бы осуществился. Того просто вышел бы из боя. Расчет его-сохранить корабли линии, чинить их до подхода 2ТОЭ, при этом 1ТОЭ чиниться будет дольше из-за слаборазвитой инфраструктуры Владивостока. Да и угля для регулярных выходов в море главных сил русских маловато. Вывод: русская эскадра "прет" вперед в независимости от настроения адмирала, японцы ее через некоторое время после выхода Цесаревича (по реальному времени) пропускают.
    
        9. neon - 24 июля 2012 — 12:14 - перейти к сообщению
    
    
        glavstakanovec Ситуация очень напоминает Мидуэй, много искушений его переиграть. Но если призадуматься план Ямомота на генеральное сражение линейных сил был ошибочным. отсюда и ошибки Нагумо. То есть, по сути, вариантов нет, Ямомото не могло повезти. Тоже и здесь, при такой мотивации и структуре командования, новая случайность все вернула бы на места свои - то есть в Артур. Я вот о чем. Вы как бы предлагаете слишком большую цепь случайностей за того кто не имеет шансов. Но случайности рождаются у той стороны кто шансов имеет больше.
    
        10. Egor - 24 июля 2012 — 12:23 - перейти к сообщению
    
     glavstakanovec пишет:
 2ТОЭ соединяется с 1ТОЭ где-то в марте
Я бы приплюсовал отряд Владивостокских кораблей, пусть даже "Рюрик" к тому времени уже был был бы уничтоженным, но даже два броненосных крейсера (Россия" и "Громобой"
 ,    это было бы существенным   подспорьем..
  ,    это было бы существенным   подспорьем..