Военно-исторический форум   Military
  Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, история России, военная история.
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории
  Размещение рекламы

 Страниц (2): [1] 2 »   

> Первые нарезние пушки.
flowers
Отправлено: 21 декабря 2011 — 14:56
ID


рядовой





Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 21.12.2011  
Репутация: 0




Первое применение нарезных орудий в боевых условиях? Это Австро-итало-французская война 1859 года, как я понял? Потому что перевооружение французской армии началось с 1957 года. И второй вопрос. Является ли Шкларевич В.Н. первым кто изобрел шрапнельный снаряд именно для нарезных пушек или были похожие конструкции в других странах и до него? В фильме "Турецкий гамбит" есть сцена использования шрапнели турецкой артиллерией, является ли она исторически достоверной?
   Top
LVZh
Отправлено: 21 декабря 2011 — 15:18
ID


майор





Сообщений всего: 919
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 10




Если говорить об артиллерии с готовым "выстрелом", то не знаю. А вот в крепостной еще во времена Ивана Грозного стояли на вооружении казеннозарядные пищали с нарезными стволами. Чем не нарезные пушки?
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
   Top
flowers
Отправлено: 21 декабря 2011 — 15:22
ID


рядовой





Сообщений всего: 3
Дата рег-ции: 21.12.2011  
Репутация: 0




[quote=LVZh][/quote]

Пищаль гладкоствольная! Пушки с резьбой с внутренней стороны ствола появились лишь в середине 19 века .
   Top
Егоза2.0 пишет: Практически то же самое.
Порой, в поисках информации, оказываюсь на других исторических форумах. Общее впечатление: Как-то слабовато... Может, где-то и есть форум лучше этого, но мне такого не попадалось. Кстати, мне и оформление очень нравится. По-моему другие форумы, даже и в этом существенно проигрывают.
Зарегистрироваться!
LVZh
Отправлено: 22 декабря 2011 — 07:57
ID


майор





Сообщений всего: 919
Дата рег-ции: 31.05.2010  
Репутация: 10




 flowers пишет:
 LVZh пишет:


Пищаль гладкоствольная! Пушки с резьбой с внутренней стороны ствола появились лишь в середине 19 века .


В Оружейной палате выставлена казеннозарядная нарезная пушка, изготовленная в середине XVII века .
Наиболее ранние существующие образцы, т.н. "венгерские пушки" датированы концом XVI - началом XVII веков.
В это же время в Мадриде была выпущена книга с исследованием разных видов нарезов (форма, шаг, кол-во) и их влиянием на дальность и точность стрельбы.
Единственно, в то время особого преимущества нарезное оружие не имело, а стоило значительно дороже.
Думаю, что Ваш вопрос должен был бы звучать о времени начала перевооружения армий на нарезные орудия и их первом массовом применении.
-----
"Сколько людей, столько и мнений". Теренций
   Top
GraetDane
Отправлено: 22 декабря 2011 — 16:48
ID



майор





Сообщений всего: 1504
Дата рег-ции: 29.01.2011  
Откуда: Санкт-Петербург
Репутация: 5




 flowers пишет:
Пищаль гладкоствольная! Пушки с резьбой с внутренней стороны ствола появились лишь в середине 19 века .
У нас в Музее Артиллерии выставлена бронзовая пищаль с нарезным стволом начала 17 века . Можно посмотреть.
   Top
Большой Сюй
Отправлено: 24 декабря 2011 — 20:31
ID



капитан





Сообщений всего: 683
Дата рег-ции: 12.04.2011  
Репутация: 4




 GraetDane пишет:
У нас в Музее Артиллерии выставлена бронзовая пищаль с нарезным стволом начала 17 века .

Точно - 3-х дюймовая казнозарядная с клиновым затвором: 10 спиральных нарезов.
 flowers пишет:
В фильме "Турецкий гамбит" есть сцена использования шрапнели турецкой артиллерией, является ли она исторически достоверной?

Вполне - у турок были стальные пушки Круппа.
Да и момент наступления 19-го Костромского полка при первой атаке Плевны показан в фильме примерно соответствующим действительным событиям:
в 6.00 он начал наступление, но 3 турецких батареи - 18 орудий - так активно этому противодействовали, что к 11 часам этот полк потерял командира полковника Клейнгауза, 23 офицера, 914 нижних чинов и не смог сдержать контратаку турок...
-----
Опора мирного труда - противогаз и воздушный часовой!
ОСОАВИАХИМ
   Top
Цезарь
Отправлено: 19 мая 2012 — 20:57
ID



старший лейтенант





Сообщений всего: 394
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 3




 flowers пишет:
Пищаль гладкоствольная! Пушки с резьбой с внутренней стороны ствола появились лишь в середине 19 века .


Есть версия, что первое в мире нарезное орудие - трёхдюймовая бронзовая пищаль с нарезным стволом и заряжанием с казённой( тыльной ) части ствола, было изготовлено в России в начале 17 века .
   Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 19 мая 2012 — 21:12
ID


полковник





Сообщений всего: 8240
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 21




 Цезарь пишет:
Есть версия, что первое в мире нарезное орудие - трёхдюймовая бронзовая пищаль с нарезным стволом и заряжанием с казённой( тыльной ) части ствола, было изготовлено в России в начале 17 века .

Так это не версия, а факт. Про эту пушку написано в предыдущих сообщениях.
Так же про подобные пушки можно прочитать и здесь:
http://forw.ucoz.ru/publ/4-1-0-14

"...Штучно нарезные орудия делались еще в XVII веке , в том числе казнозарядные. Например, парадная 46-мм нарезная пищаль с винтовым (поршневым) затвором, изготовленная в московской Оружейной палате в 1661—1673 годах..."
   Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 19 мая 2012 — 21:58
ID


полковник





Сообщений всего: 8240
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 21




 Цезарь пишет:
трёхдюймовая бронзовая пищаль с нарезным стволом и заряжанием с казённой( тыльной ) части ствола, было изготовлено в России в начале 17 века .

Хотел привести ссылку на документальный фильм про нарезные пушки и затворы, но та документалка, которая у меня состоит из восьми серий - долго искать в какой серии был рассказ про Круппа. Но повезло, нашёл нечто похожее к инете. Вот читайте.
"...На многие годы, а порой и на столетия опережали русские изобретатели творения иностранных мастеров пушечного дела.
В 80-х годах прошлого века Петербургский артиллерийский музей посетил немецкий «пушечный король» Крупп. Был он в те годы известен как богатый промышленник и родоначальник многих усовершенствований в пушечном деле.
Считался он и изобретателем механического клинового пушечного затвора. Этот затвор давал возможность заряжать пушки не со стороны дула, а с задней, как говорят артиллеристы, казенной, части ствола, что, как мы знаем, увеличивает скорострельность орудия. Долго ходил «пушечный король» по залам музея, глядя на замечательную работу русских мастеров.
Дольше всего задержался Крупп возле двух маленьких изящных пищалей, сделанных в XVII веке . Эти пищали имели одну особенность — клиновый затвор. Да еще какой -— механический. Выдвижение затвора для зарядки пищали осуществлялось с помощью специальной зубчатой рейки.

Оказалось, что на двести лет опередили наши пушкари европейскую «знаменитость».
В Артиллерийском же музее находится и первая в мире пушка с завинчивающимся затвором, который мы вправе считать родоначальником современных поршневых затворов.
Там же хранятся и первые в мире нарезные орудия. В музее два таких орудия — выпуска 1615 года.
Сейчас в мире нет ни одной действующей пушки, канал которой не имел бы нарезов.
Дело в том, что нарезы — неглубокие спиральные канавки на стенках канала орудия, в которые врезается мягкая медь так называемых «ведущих поясков» снаряда, — сообщают ему быстрое вращательное движение. Это обеспечивает дальность, а главное — устойчивость, точность полета снаряда.
Любопытно, что в Англии и Германии, оспаривая первенство в изобретении нарезных пушек, считали, что такое обновление артиллерии произошло во второй половине XIX века .
Мы же можем напомнить, что уже в XVII веке русские пушечные мастера выпускали трехдюймовые пушки-пищали, каналы которых имели десять спиралей-нарезов..."

http://russkoe-pervenstvo.narod.ru/russkoe-pervenstvo.php-g-32.htm
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Затвор.jpg
   Top
Цезарь
Отправлено: 19 мая 2012 — 23:04
ID



старший лейтенант





Сообщений всего: 394
Дата рег-ции: 28.01.2012  
Репутация: 3




Есть вопрос. Кого можно считать создателем русской артиллерии?
   Top
Страниц (2): [1] 2 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
| Метки: 
« Артиллерия »

> Похожие темы: Первые нарезние пушки.
Темы Форум Информация о теме Обновление
Исскуство делать пушки
Литьё пушек
Артиллерия Ответов: 0
Автор темы: somov
10 февраля 2011 — 21:37
Автор: somov
Танковые пушки
Бронетанковая техника Ответов: 7
Автор темы: OneF
12 апреля 2012 — 17:00
Автор: oleg_k111
 


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

лучший истребитель второй мировой, морские походы казаков, великие полководцы




Военно-исторический форум, история России, военный форум, военная история


Powered by ExBB FM 1.0 RC1