Военно-исторический форум   Military
  Военно-исторический форум Military
Военно-исторический форум, история России, военная история.
Исторический форум, посвященный обсуждению вопросов военной и общей истории
  Размещение рекламы

 Страниц (9): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 »   

> Готы в Крыму , чей он только не был
Хантер
Отправлено: 28 августа 2012 — 04:55
ID


старший сержант





Сообщений всего: 131
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 3




 Валентин пишет:
Тогда зачем адыги влезли к готам?

Влезли в тему про готов? Или на их тер-рию?
 Валентин пишет:
Кстати, Киммерийцев если уж сравнивать, то с дольменной культурой - это они как раз современники.

Киммерийцев сравнивали не с какой либо арх. культурой, а именно с меотами.
 Валентин пишет:
А адыго-абхазы под именем касков и абешлайцев пришли позже из ближневосточного Черноморья. Они относились к племенам хаттов и были вытеснены хеттами. Зти племена ушли на север, каски стали касогами, абешлайцы - абхазо-абазинами. Именно они и уничтожили прежних носителей мегалитической культуры или же просто поглотили их.

Тут Вы сами себе противоречите. Т.к. большинством учёных - исследователей (в том числе Б. А. Куфтин, Л. Н. Соловьев, Л. И. Лавров, Ш. В. Инал-Ипа и др.) сделан вывод, что прямыми носителями дольменной археологической культуры являются далёкие предки абхазо-адыгских народов.
Это раз. Второе - ваш последний пост не имеет не 1 доказательства и по этому является голословным.
 Валентин пишет:
Каким боком всё это к готам относится, если было в тёмнозелёные времена?

Прочитайте ветку ещё раз. Протрите глаза, монитор, чтобы лучше разглядеть. Я устал с Вами спорить из-за вашей же невнимательности.
-----
С уважением, Дмитрий!
   Top
Валентин
Отправлено: 28 августа 2012 — 07:17
ID


подполковник





Сообщений всего: 2205
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 14

[+]


Хантер: Инал-Ипа как раз и выдвигает теорию прихода касков и абешлайцев из Малой Азии, а вот теорию единого кавказского народа и го протоязыка поддерживал Турчанинов. Он даже умудрился рисунок на кувшине из майкопского кургана прочесть как "Это место князя Арчбы". И вообще, он считает, что азбуку создали абхазы, а её у них свистнули финикийцы.

Перечитал первую страницу - бессмысленная мешанина из обрывков неких сведений. Кстати, о нацистах - готы были германоязычным народом, но не немцами. Так что немцы могут отдыхать. Почитайте Щукина - довольно ясно всё изложено и с привлечением археологического материала.

(Отредактировано автором: 28 августа 2012 — 07:23)

   Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 28 августа 2012 — 10:32
ID


полковник





Сообщений всего: 8260
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 21




 Валентин пишет:
Кстати, о нацистах - готы были германоязычным народом, но не немцами. Так что немцы могут отдыхать.
Всё верно. Щукин пишет:

"... Что касается немецкого духа, то ни жители средневековой Германии, ни современные немцы к готам тоже не имеют прямого отношения... Но - самое интересное в своих пятисотлетних блужданиях по Европе территорию современной Германии готы как раз и миновали. Капли готской крови можно было бы найти скорее у современных шведов, поляков, украинцев и русских, греков, итальянцев, французов, испанцев, чем у немцев..."
(Добавление)
 Валентин пишет:
Но готы! Навалом же материала: готы припёрлись из Скандинави, нет!
Вот из того же Шукина. на которого Вы ссылаетесь:

"... На рубеже нашей эры готы вышли из Скандинавии, обосновались на южном берегу Балтики, а поколений через пять двинулись далее к югу, в Причерноморье. Уже от сюда совершали набеги на Балканы, Малую Азию и Кавказ, ... , а затем двинулись на запад, захватили Северную Италию, юг Франции, север Испании и здесь создали своё королевство..."

Так к чему были все эти наезды, если и у Вас слова расходятся с приведённым Вами же источником???
   Top
Otto пишет: искал материал по строительству модели и наткнулся
Зарегистрироваться!
Валентин
Отправлено: 28 августа 2012 — 11:52
ID


подполковник





Сообщений всего: 2205
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 14

[+]


Alexis: там дальше Щукин указывает, что у этих взглядов есть и противники, которые считают готов автохтонным народом Причерноморья. Индо-германцы ведь пришли из среднеазиатских степей. Кстати, как утверждают лингвисты, такие слова в русском как "князь", "хлеб", "печь", "дверь" - слова германского языка. А вот на современном хинди "хлеб" - "хлаб", "дверь" - "двар". Можно и поразмышлять над этими совпадениями.
   Top
Хантер
Отправлено: 28 августа 2012 — 12:09
ID


старший сержант





Сообщений всего: 131
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 3




 Alexis пишет:

Так к чему были все эти наезды, если и у Вас слова расходятся с приведённым Вами же источником???

Скорее всего "тролололошное" хобби.
Одна критика (и то несостоятельная) без приведения какой либо конкретной оппозиционерной версии.
-----
С уважением, Дмитрий!
   Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 28 августа 2012 — 12:50
ID


полковник





Сообщений всего: 8260
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 21




 Валентин пишет:
Alexis: там дальше Щукин указывает, что у этих взглядов есть и противники, которые считают готов автохтонным народом Причерноморья.
Также он пишет, что у готов были свои три историка и труд одного из них дошёл до нас. А то, о чём говорите Вы, как пишет Щукин, черпается из работ других древних авторов. Так кому нужно верить готу, который писал историю своего народа или историкам, которые что то слышали о готах, хотя эти историки и древние? Как пишет Щукин, в связи с этим данные о готах часто являются противоречивыми.
Я это всё пишу к тому, что я не сторонник огульного обвинения собеседника. Как вы уже успели заметить, я всегда пытаюсь приходить к истине или компромису путём спокойного диалога и, по возможности, на фактах.
   Top
Валентин
Отправлено: 28 августа 2012 — 13:33
ID


подполковник





Сообщений всего: 2205
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 14

[+]


Alexis: не на фактах, а на сообщениях о фактах авторов, которым вы доверяете.
   Top
Хантер
Отправлено: 28 августа 2012 — 13:54
ID


старший сержант





Сообщений всего: 131
Дата рег-ции: 24.06.2012  
Откуда: Россия, Уссурийск
Репутация: 3




 Валентин пишет:
не на фактах, а на сообщениях о фактах авторов, которым вы доверяете

Вам так нравится передёргивать?
-----
С уважением, Дмитрий!
   Top
Alexis Супермодератор
Отправлено: 28 августа 2012 — 14:55
ID


полковник





Сообщений всего: 8260
Дата рег-ции: 27.01.2012  
Репутация: 21




 Валентин пишет:
Alexis: не на фактах, а на сообщениях о фактах авторов, которым вы доверяете.
Все мы (и Вы в том числе) здесь строим свои суждения на тех или иных фактах, которые нам предоставляют определённые люди, которые имеют доступ к архивным документам. А мы верим, не верим и анализируем в силу того, что не жили в то конкретное время и доступа к архивам не имеем.
   Top
Валентин
Отправлено: 28 августа 2012 — 20:03
ID


подполковник





Сообщений всего: 2205
Дата рег-ции: 25.08.2010  
Репутация: 14

[+]


Вот это и следует учитывать. ни один, даже самый объективный исследователь не свободен от пристрастий, а поэтому невольно отбирает факты, которые ему больше подходят. А уже если исследователь пристрастен! То дальше продолжать незачем. Но есть простая логика жизни и если сообщаемые факты слишком уж выходят за её пределы, то значит автор сообщения просто врёт. А вот эту логику ни по каким учебникам не выучишь, её горбом свои проходить надо. То есть, смотреть вокруг себя и делать выводы. Психология человека не меняется, меняется внешний антураж. псы войны всегда псы, хоть в портках, хоть в джинсах, хть в кольчуге, хоть в бронежилете.
   Top
Страниц (9): « 1 2 3 4 [5] 6 7 8 9 »
Сейчас эту тему просматривают: 1 (гостей: 1, зарегистрированных: 0)
| Метки: нацисты готы Тьмутаракань
« Древний мир »

> Похожие темы: Готы в Крыму
Темы Форум Информация о теме Обновление
Уничтожение объектов экономики - верный путь к победе в войне?
Результатов в войне добиваются не только самолетами, танками и героическими штыковыми атаками...
Политика Ответов: 7
Автор темы: OLGERD
19 декабря 2010 — 11:54
Автор: OLGERD
разведывательная авиация в 20 веке
все что связано с разведывательной авиацией в 20 веке не только самолеты но и аэростаты и дирижабли
Авиация Ответов: 3
Автор темы: ефрейтор
9 мая 2012 — 18:31
Автор: ефрейтор
Военная приемка, где ТЫ?
О сегодняшней бытовой технике и не только...
Пикник на обочине Ответов: 59
Автор темы: Аскет
2 мая 2012 — 08:38
Автор: LVZh
Союзники или противники?
Планы союзников накануне 2 мировой войны и не только
Военная история Ответов: 3
Автор темы: SolitaryWolf
9 мая 2012 — 08:57
Автор: Волкон
Почему генералы всегда готовы только к прошедшей войне
Продолжение
Общевойсковые вопросы Ответов: 49
Автор темы: Egor
23 ноября 2011 — 21:04
Автор: Радист
 


Все гости форума могут просматривать этот раздел.
Только зарегистрированные пользователи могут создавать новые темы в этом разделе.
Только зарегистрированные пользователи могут отвечать на сообщения в этом разделе.
 

форумы военнослужащих, сколько патронов в цинке, фильмы на военную тему




Военно-исторический форум, история России, военный форум, военная история


Powered by ExBB FM 1.0 RC1