Военно-исторический форум Military > История войн > Средние века > Иван Грозный

Страниц (16): [1] 2 3 4 5 6 7 8 9 ... » В конец
 

1. Destroyer - 5 января 2010 — 02:37 - перейти к сообщению
собственно сабж.
у кого какие мысли. Кем был на самом деле Иван Грозный ?
Действительно ли Иван Грозный был тиран и палач русского народа или наветы врагов от истории , а на самом деле Иван Грозный был собиратель земли Русской?
2. Egor - 5 января 2010 — 02:55 - перейти к сообщению
найдено в Инете...




ИТОГИ ПРАВЛЕНИЯ ИОАННА ГРОЗНОГО...
Если взглянуть на фактические итоги царствования Иоанна IV, то мы увидим, что Иван Грозный правил 51 год и за это время:

1. Прирост нашей государственной территории составил почти 100% (с 2,8 млн. кв. км до 5,4 млн. кв. км). К России были присоединены царства Казанское, Астраханское, Сибирское, а также Ногаи и часть Северного Кавказа. Русская Держава по своим размерам стала больше всей остальной Европы!

2. Прирост населения составил 30-50%.

3. К смертной казни за это время были приговорены 4-5 тысяч человек.

4. Русский государь, Иван Грозный впервые венчался на царство, принял царский титул, равнозначный императорскому и стал первым Помазанником Божием на Русском престоле.

5. Была проведена масштабная реформа судопроизводства.

6. Введена всеобщая выборность местной администрации.

7. Невиданными ранее темпами развилась торговля с Англией, Персией и Средней Азией.

8. По распоряжению Государя основано 155 городов и крепостей, построено 40 церквей и 60 монастырей.

9. Создана государственная почта, основано около 300 почтовых станций.

Иван Грозный - духовная и культурная жизнь в годы правления :

1. Положено начало регулярному созыву Земских соборов.

2. Прошел знаменитый т.н. "Стоглавый" собор Русской Православной Церкви, первый в полном смысле этого слова Поместный собор.

3. Созданы Четьи Минеи святого митрополита Макария.

4. Положено начало книгопечатанию, созданы две типографии, собрана книжная сокровищница царя.

5. Придан государственный характер летописанию, создан "Лицевой свод".

6. Создана сеть общеобразовательных школ.

7. В русской литературе стараниями Иван Грозного появился новый жанр- публицистика.

И все это — несмотря на многочисленные войны и 20-летнюю борьбу с европейскими странами, поддерживавшими Польшу, Литву и Швецию в войне против России (их поддержали Ватикан, Франция, Германия, Валахия, Турция, Крым, Дания, Венгрия — кто деньгами, кто солдат ами, кто дипломатическими интригами). Вопреки наветам, Иван Грозный - царь оставил своим наследникам мощное государство и боеспособную армию, позволившие его наследникам одержать победу в войне над Швецией и выставлять в поле пятисоттысячное войско (в 1598 г.). В разоренном государстве такое невозможно!

Подводя итоги, можно уверенно сказать: Обвинения в адрес Царя, известного в Истории как Иван Грозный, являются преднамеренной клеветой. Ее первые авторы — враждебно настроенные по отношению к Православному Московскому Самодержавию современники Государя, а затем — ангажированные исследователи, стремящиеся опорочить благоверного Царя Иван Грозного, а в его лице — идею Русского Православного Царства в целом.
3. LordShad0W - 5 января 2010 — 03:06 - перейти к сообщению
Самое страшное , что совершил Иван Грозный . Речь идет о престолонаследовании. Иван Грозный уничтожил не только своих , но и побочных претендентов на престол. Трубецкие , Волконские, Одоевские и еще ряд отношение к престолу имели с большой натяжкой.

Впрочем чему удивляться. Василий ( отец Ивана Грозного) развелся с Сабуровой. Женился на Глинской. Какой для него был удар, когда он узнал , что бывшая царица на сносях. Были забеги посланцев в Суздальский монастырь. Короче, история тянулась годами. И только в 30 годах , 20 столетия выплыла частично правда. О которой, кстати мало догадывались в те времена. Иван Грозный опасался в первую очередь то ли живым, то ли мертвым старшим братом.

Правда, где этот мальчик история умалчивает.
Могу добавить из истории Англии. Тюдоры вообще отношения к престолу не имеют. Но всем надоела ватханалия и англичане вывели Тюдоров , как прямых наследников престола.
4. Blitz - 5 января 2010 — 10:38 - перейти к сообщению
 admin пишет:
Прирост нашей государственной территории составил почти 100% (с 2,8 млн. кв. км до 5,4 млн. кв. км). К России были присоединены царства Казанское, Астраханское, Сибирское, а также Ногаи и часть Северного Кавказа. Русская Держава по своим размерам стала больше всей остальной Европы!


Есть несколько поправок:
1. Иван Грозный царствовал очень продолжительно (если брать и правление бояр от его имени) чуть ли ни полвека ! Мало кому из русских государей удалось подобное.
2. Силы русской земли были очень истощены и далее за то последовала расплата в виде Великой Смуты.

 admin пишет:
По распоряжению Государя основано 155 городов и крепостей


3. Сибирские города, которые составляют значительную часть этих поселений - небольшие деревянные постройки. Строгановым - респект и уважуха.

 admin пишет:
В русской литературе стараниями Ивана Грозного появился новый жанр- публицистика.


4. Не к лицу государю Иван Грозный вступать в переписку с изменниками типа Курбского. НЕ царское это дело

 admin пишет:
Невиданными ранее темпами развилась торговля с Англией

Да уж, современники называли его "английским царем". Торговые представительства Англия открыла во многих городах России , потом наследникам Ивана Грозного пришлось запретить англичанам торговать где-нибудь, кроме Архангельска, потому как развивая свою торговлю, англичание губили торг русский
5. Lumpfwaffe - 5 января 2010 — 20:36 - перейти к сообщению
 admin пишет:
Введена всеобщая выборность местной администрации


Это про целовальников, что ли? Так вся эта выборность заключалась в том, чтобы круговой порукой налоги эффективно собирать. Воеводы же всю жизнь из центра назначались, и до и после.

По сути вопроса могу сказать, что Россия в тот момент выбрала путь развития. Путь, на котором расцветает коррупция, произвол местной власти и т.д. То есть все те вещи, с которыми мы (центральное правительство) до сих безуспешно борется.

А вот любое самостоятельное действие, которое косвенно могло нанести ущерб самодержавию, было в корне задушено. И Иван Грозный рубил головы не только боярам, а всем, кто выступал за старину, за старые права, будь то это право отъезда служилого человека к другому хозяину, либо другое право, которое противоречило "вертикали власти". Для меня в этом смысл эпохи Ивана Грозного .
6. Blitz - 5 января 2010 — 20:42 - перейти к сообщению
 Lumpfwaffe пишет:
Россия в тот момент выбрала путь развития


Ну а какой еще вариант был возможен? Возврат к прошлому? К тому же Ивана Грозного по человечески очень хорошо можно понять. Когда, будучи при смерти Иван Грозный стремился закрепить права своего сына на престол, что получилось? Старицкий князь, Владимир Андреевич, стал вокруг себя собирать детей боярских, а крест целовать (клятву давать) отказался.

После выздоровления, помня те обиды, которые нанесены человеку в момент беспомощности, что человек сделает? правильно. Займется восстановлением справедливости, а государственная измена везде карается, причем по большей части смертной казнью.
7. Lumpfwaffe - 5 января 2010 — 20:51 - перейти к сообщению
 Blitz пишет:
После выздоровления, помня те обиды, которые нанесены человеку в момент беспомощности, что человек сделает


Конечно понятно, что судьба Ивана Грозного сложилась - не приведи Господь никому. Вы пишете про случай с болезнью, но Иван Грозный еще в детстве стал игрушкой в руках боярских кланов.

Но ведь есть разница между поступками государственного деятеля и поступками человека , частного лица. Когда темперамент берет верх над человеком частным, это приводит к печальным последствиям, но когда эмоции становятся причиной репрессий? разве это можно оправдать логически?

 Blitz пишет:
Не к лицу государю вступать в переписку с изменниками типа Курбского


Когда Вы пишите такое, Вы же понимаете, что отвечая на письма Курбского Иван Грозный больше занимался не публицистикой, а самолюбованием, этакий ДОМ2 того времени. Что нового в переписке? Об этом мы узнаем из свежих копий писем, только пришедших к нам из Литвы! Ха-ха
8. Blitz - 5 января 2010 — 20:56 - перейти к сообщению
 Lumpfwaffe пишет:
Но ведь есть разница между поступками государственного деятеля и поступками человека , частного лица


А где проходит эта грань в случае монархического государства? По Вашему Иван Грозный должен был страдать шизофренией и сам с собой разговаривать? Как Иван Грозный и как Иван Грозный ? Улыбка

Таковы издержки системы, тут ничего не поделаешь, хотя, справедливости ради нужно припомнить Петра Первого. Вот он Император, а вот он Петр Михайлов, царев стольник или как он там себя величал?
9. Садовник Мюллер - 5 января 2010 — 21:30 - перейти к сообщению
скажите мне... чем Иоанн Васильевич ( Иван Грозный ) отличается от любого европейского государя того времени? Отбросим в сторону азиатчину - европейского? Позднее - Варфаломеевская ночь и резня по всей Франции по вероисповеданию. Позднее - 20-летняя война со всеми ей присущими ужасами. И опустеет Европа.
Да, трагедия государя в том, что у великого отца Ивана Грозного не было великого сына. Умер наследник Иван, а Фёдор... ну что ж Фёдор. Блаженен духом. И то. Проживи он достаточно долго, любимый народом, народи сына, при сильном и авторитетном правителе - Борисе Годунове - Россия вполне возможно и не впала бы в смуту.
10. Blitz - 5 января 2010 — 21:58 - перейти к сообщению
 Садовник Мюллер пишет:
чем Иоанн Васильевич отличается от любого европейского государя того времени


Иван Грозный сам сформулировал свое отличие от европейских монархов. Не берусь дословно, но как-то высказался в том плане что "я самодержец, а за тебя торговые мужики правят" в плане парламентской монархии в Англии. Вот, вкратце все различие.
По моему, такая же история с Великим Моголом произошла, когда послов попросили уточнить насчет самодержца.
Еще одно различие в том, Иван Грозный получив царский титул не мог не отдавать отчета, что признавать его не хотели, в Европе за такими делами пристально смотрели.

 Садовник Мюллер пишет:
Умер наследник Иван

посохом пропертый...

Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
GreyExBB Style converted by Markus-