Военно-исторический форум Military > История войн > Средние века > Донское побоище

Страниц (8): [1] 2 3 4 5 6 7 8 »
 

1. prom - 9 сентября 2012 — 20:45 - перейти к сообщению
К очередной годовщине Куликовской битвы предлагаем вашему вниманию лекцию, прочитанную в Рабочем университете им. И.Б. Хлебникова кандидатом истроических наук О.В. Двуреченским.
Лекция рассказывает о многолетних археологических раскопках на Куликовом поле и опровергает широко распространенные мифы об одном из важнейших событий в истории нашей Родины.

Видеолекцию можно посмотреть здесь: http://prometej.info/new/historyvid/4038-donskoe-poboishe.html
2. Alexis - 9 сентября 2012 — 21:40 - перейти к сообщению
 prom пишет:
Лекция рассказывает о многолетних археологических раскопках на Куликовом поле и опровергает широко распространенные мифы об одном из важнейших событий в истории нашей Родины.
Так Вы предлагаете только лекцию, или что то конкретное обсудить из этой лекции?
Может своими словами (или цитатами) для начала скажите, что предполагается к обсуждению?
3. prom - 9 сентября 2012 — 22:08 - перейти к сообщению
Так Вы предлагаете только лекцию, или что то конкретное обсудить из этой лекции?
Может своими словами (или цитатами) для начала скажите, что предполагается к обсуждению?[/quote]

Поскольку подход к теме довольно интересен и нов, кроме того он высказан человеком не один год занимающимся раскопками на Куликовом поле, хотелось бы услышать мнение форумчан в целом по концепции изложенной в лекции.
4. Alexis - 9 сентября 2012 — 22:29 - перейти к сообщению
 prom пишет:
Поскольку подход к теме довольно интересен и нов, кроме того он высказан человеком не один год занимающимся раскопками на Куликовом поле, хотелось бы услышать мнение форумчан в целом по концепции изложенной в лекции.
В таком случае, нужно время на просмотр. Два часа это много. Когда смогу просмотреть (прослушать всю лекцию, то отпишусь Вам.
А пока может быть выскажите своё мнение о лекции. Вы ведь её уже смотрели? Или Вы и есть автор этой лекции?
5. prom - 9 сентября 2012 — 22:39 - перейти к сообщению
Спасибо!
Лекция не моя - я всего лишь имею некоторое отношение к её записи.
Мне данный подход импонирует, но хотелось бы знать мнение любителей и знатоков истории .
А вообще, рекомендую посмотреть - не пожалеете.
6. Alexis - 10 сентября 2012 — 03:39 - перейти к сообщению
 prom пишет:
Спасибо!
Лекция не моя - я всего лишь имею некоторое отношение к её записи.
Мне данный подход импонирует, но хотелось бы знать мнение любителей и знатоков истории .
А вообще, рекомендую посмотреть - не пожалеете.
Спасибо. Обязательно посмотрю, но уже завтра. После просмотра обязательно выскажу Вам своё мнение.
7. Валентин - 10 сентября 2012 — 11:02 - перейти к сообщению
Сегодня, в связи с указом о фальсификации русской истории , как раз фальсификаторы в патриотическом стиле головы и подняли. У О. Двуреченского непростая задача - протиснуться в щёлку между фактами и требованиями "истинного патриотизма". Вот он и виляет то туда, то сюда. Фактов-то грандиозной битвы нет, рейд Донского - помощь Тохтамышу, а не борьба за независимость Москвы . А надо показать "борьбу русского народа", ну, в крайнем случае "русских князей" за независимость, а, главное, руководящую роль Москвы в этом деле и, таким образом подтвердить её право всем и вся управлять.
8. Григорий Я - 10 сентября 2012 — 11:10 - перейти к сообщению
 Валентин пишет:
грандиозной битвы нет, рейд Донского - помощь Тохтамышу
А за что же Тохтамыш через два года сжёгМоскву ?
9. Валентин - 10 сентября 2012 — 12:05 - перейти к сообщению
Здесь причин может быть две: первая – Дмитрий Иванович, князь Московский (напоминаю, что кликуху «Донской» ему дал Карамзин) два года после Куликова поля посмел не платить дань Тохтамышу.
Второе: есть сведения, что Дмитрий начал душить московскую вольницу – отменил должность тысяцкого – начальника московского ополчения, ему не подчинявшегося и казнил представителя московской оппозиции. В результате в Москве вспыхнул мятеж и Донской с дружиной и всеми прихвостнями спешно свалил к Тохтамышу за помощью. Тохтамыш и оказал – вернул Москву , слегка пограбленную, Дмитрию. В благодарность за помощь в драчке с Мамаем. Разумеется вся эта крысиная возня никак не укладывалась в претензии московских царей и церковь, по заказу этих царей, всё пригладила и выдала в соответствующем свете.
10. LVZh - 10 сентября 2012 — 13:07 - перейти к сообщению
 Валентин пишет:
Второе: есть сведения, что Дмитрий начал душить московскую вольницу – отменил должность тысяцкого – начальника московского ополчения, ему не подчинявшегося и казнил представителя московской оппозиции. В результате в Москве вспыхнул мятеж и Донской с дружиной и всеми прихвостнями спешно свалил к Тохтамышу за помощью.


Не стыкуется. Если только не были обнаружены результаты временных правок в летописях. Подмигивание
По официальной версии отмена должности тысяцкого произошла после смерти Вельяминова (последнего, кто занимал эту должность) в 1374 году, а казнь его сына Ивана, претендовавшего на неё и изменившего Дмитрию, в 1379 году. Всё это произошло ДО Куликовской битвы.

Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
GreyExBB Style converted by Markus-